AndyAntonov Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Да, это оффтоп и политика. И Olga_Flower совершенно права с Конституцией. По факту это — подтирочная бумага. И какое право выбора сейчас? Из разных сортов дерьма выбирать более дерьмовое или менее? А где право выбирать не из дерьма? А нету такого. ЗЫ [место для плюса] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Если так рассуждать, то и до пожизненного туркмен-баши недалеко. Чего сопротивляться - все равно нами правят как хотят - пусть наслаждаются. Так что ли? Не так. Я о том, что глупо идти по запланированному не нами сценарию и реагировать так, как надо ИМ. Если уж сопротивляться, то не так, как ожидают. "Мы пойдем другим путем" :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Меня всё время удивляют такие заявления: "Всё, уезжаю отсюда", "нужно валить". Народ какой-то, как будто в параллельной реальности живёт. А куда уезжать ? В цивилизованное разводиливо ? Первое поколение приехавшись обычно соедает в 50 км от столицы взявши кредит на развалюху на 25 лет , пашет эти 25 дет , и лишь третье поколение сможет поселиться в столице ... Это нам кажеться что там рай ... мы могли бы большее если бы по другому бы организовывали свою жизнь . 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marusya Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 korrespondent.net/ukraine/politics/859238 Ну и какие дальше могут быть перспективы? А главное - какой у народа еще запас терпения? Неужели и это проглотим? Проглотим/подавимся... На этой неделе в Харькове распространили слух об аварии цистерны с ртутью и движущемся на город облаке паров ртути. В начале весны в Харьковской, Полтавской, Донецкой областях была паника - пропала соль. Создается впечатление, что у нас на востоке кто-то прокачивает ситуацию, смотрит на скорость распространения слухов и реакцию людей. В свете предстоящих осенью выборов наводит на мысли, что могут быть варианты со "стихийными" народными выступлениями и прочей развлекаловкой. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volna* Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 А куда уезжать ? В цивилизованное разводиливо ? Первое поколение приехавшись обычно соедает в 50 км от столицы взявши кредит на развалюху на 25 лет , пашет эти 25 дет , и лишь третье поколение сможет поселиться в столице ... Это нам кажеться что там рай ... мы могли бы большее если бы по другому бы организовывали свою жизнь . Как раз таки первое поколение эмигрантов оседает в столицах, если речь идёт о Европе. Поищите в Лондоне, например, англичан приличных (не вайт трэш), не считая первой зоны. Их нет там, вернее есть, но очень мало таунов таких, в основном по берегам Темзы. Ещё Ричмонд, Кингстон, Теддингтон, Кью Гарденс - да. А в основном они живут за городом, а в Лондон только на работу ездят. Я если бы там осталась жить, в Лондоне бы не жила. А где нибудь в старом добром кантрисайде, где большинство англичан. Очень нравились на юге прибрежные городки Bournemouth, Brighton, Bognor Regis, Saint Ives. То же и в Америке. Хотела бы жить в каких-то небольших городках прибрежной южной Калифорнии. Или в suburbs при СФ, ЛА, СД. Хотя в Сан Диего и в самом городе бы жила. А лучше мы жить не сможем, чем они, по крайней мере, пока новое поколение не вырастет, потому что менталиет очень хромает. У нас люди, в большинстве своём, не уважают посторонних людей. По азиатскому относятся с пониманием только к тем, кто внутри их клана, а индивидумы как-то близко не пересекаются в вольном выгуле, разве что драку в кабаках с незнакомыми людьми устроить, или по п'яни цепляться к незнакомым людям. Да, тут нам равных нет. P.S. Да, и "развалюх" там почему-то нет. Дома, которым 200-300 лет, очень прилично выглядят, и ухоженные, аккуратные дворики. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Как раз таки первое поколение эмигрантов оседает в столицах, если речь идёт о Европе. Поищите в Лондоне, например, англичан приличных (не вайт трэш), не считая первой зоны. Не буду искать . Честно отведьте сколько стоит 100 кв м жилья в лондоне ( от и до ) и каков будет платеж по кредиту . На буме стоимости жилья в лондоне продали самую маленькую в мире квартиру ( в подвале - кровать и душ ) за полмиллиона ... Большинство эммигрантов которые поселяются в столицах живут в небольшем съемном жилье , а затем начинают искать чтобы взять кредит . И тогда отъезжают за пределы города в отдалении . У меня несколько близких друзей эмигрировали , не жалуются , но один например в 50 км от ванкувера , другой в 50 км от дублина . P.S. Да, и "развалюх" там почему-то нет. Дома, которым 200-300 лет, очень прилично выглядят, и ухоженные, аккуратные дворики. Это строительный форум , и здесь люди несколько разбираются что такое развалюха и что такое "хорошо выглядит" , в среднем дома стоимостью 200 тыс долл и 1 млн внешним видом не отличаются ... Но разница в цене чем-то оправдывается ... Спросите сколько будет стоить дом в 200 кв м в лондоне из кирпича , и сравните с украиной ... Они удивляются видя наши дома . Потому что они живут бедно-на всем экономят , все потоки распределены и балдеют оказываясь в другой части света когда там что-то для них дешево . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lonjin Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Проглотим/подавимся... На этой неделе в Харькове распространили слух об аварии цистерны с ртутью и движущемся на город облаке паров ртути. В начале весны в Харьковской, Полтавской, Донецкой областях была паника - пропала соль. Создается впечатление, что у нас на востоке кто-то прокачивает ситуацию, смотрит на скорость распространения слухов и реакцию людей. В свете предстоящих осенью выборов наводит на мысли, что могут быть варианты со "стихийными" народными выступлениями и прочей развлекаловкой. Да врёте Вы все! Это в Донецке на трассе Донецк-Мариуполь цистерна с ртутью перевернулась! Это на Донецк облако идет! И главное так убедительно слухи шли, что даже гаишники официальную прессуху дали, что все это фигня. А сегодня аналогичные слухи где-то на западной Украине пошли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gal4onok Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Не буду искать . Честно отведьте сколько стоит 100 кв м жилья в лондоне ( от и до ) и каков будет платеж по кредиту . На буме стоимости жилья в лондоне продали самую маленькую в мире квартиру ( в подвале - кровать и душ ) за полмиллиона ... Большинство эммигрантов которые поселяются в столицах живут в небольшем съемном жилье , а затем начинают искать чтобы взять кредит . И тогда отъезжают за пределы города в отдалении . У меня несколько близких друзей эмигрировали , не жалуются , но один например в 50 км от ванкувера , другой в 50 км от дублина . Это строительный форум , и здесь люди несколько разбираются что такое развалюха и что такое "хорошо выглядит" , в среднем дома стоимостью 200 тыс долл и 1 млн внешним видом не отличаются ... Но разница в цене чем-то оправдывается ... Спросите сколько будет стоить дом в 200 кв м в лондоне из кирпича , и сравните с украиной ... Они удивляются видя наши дома . Потому что они живут бедно-на всем экономят , все потоки распределены и балдеют оказываясь в другой части света когда там что-то для них дешево . Ну, не утрируйте. Качество жизни значительно выше, это чувствуется во всем - от планировок квартир (даже самых бюджетных) до привычки планировать жизнь на годы вперед. 50 км - это не расстояние при нормальных дорогах, тем более что далеко не все работают в центре города. Умение контролировать семейный бюджет не зависит от вашего местонахождения - некоторым дано, некоторым не очень. Просто больше привычки пользоваться заемными деньгами в той или иной форме, что очень ударило по многим семьям в последнее время. По поводу Австралии - все заявки на независимую иммиграцию сейчас поставлены в лист ожидания в связи с кризисом и ростом безработицы. Возможно, на фоне положительных результатов квартала что-то изменится в лучшую сторону. Жизнь одна, прожить ее хочется по-человечески... Хотя эмиграция, конечно, решение далеко не для всех подходящее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Проглотим/подавимся... На этой неделе в Харькове распространили слух об аварии цистерны с ртутью и движущемся на город облаке паров ртути. Эта цистерна уже переворачивалась и ВЗОРВАЛАСЬ!!! позавчера у меня под офисом, ртуть была разлита по дороге и никто её не собирал. От взрыва поднялось облако ртути и попёрло травить весь город (Донецк) Она же врезалась в рефриджератор с окорочками, который скрылся с места происшествия и увез зараженные окорочка х/з куда. Было бы смешно, если бы не было так грустно... действительно кто-то "прощупывает почву" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Шо за цистерна? Люди, когда пишете о цистернах — думайте. Ртуть в четырнадцать раз (13,6, если быть точней) плотней воды! Тем более, что её цистернами не возят. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Шо за цистерна? Люди, когда пишете о цистернах — думайте. Ртуть в четырнадцать раз (13,6, если быть точней) плотней воды! Тем более, что её цистернами не возят. Та расслабься Выше ж говорили, что мулька - кто-то тестирует систему ОБС для чего-то более важного... Знать бы только для чего и когда из города сваливать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Ща матом скажу. Вот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Ну, не утрируйте. Качество жизни значительно выше, это чувствуется во всем - от планировок квартир (даже самых бюджетных) до привычки планировать жизнь на годы вперед. поэтому я и добавляю - мы бы могли бы жить не хуже если бы по другому бы организовывали свою жизнь . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Шо за цистерна? Люди, когда пишете о цистернах — думайте. Ртуть в четырнадцать раз (13,6, если быть точней) плотней воды! Тем более, что её цистернами не возят. если вы обращали внимание то под выборы у нас то терракты на поездах , то еще где ... сбербанк же взорвали ... А почему верят , да потому что врут часто , например , года 4 назад в днепре , пару чудиков украли балон желтого цвета ( я не химик не знаю что маркируется желтым ) , ну и чтоб сдать его на металлолом спустили , в округе все посаженное пожелтело , несколько человек погибло , многие чувствовали себя плохо . При том что типа рядом с моими знакомыми , из первых рук , ну думаю в новостях покажут ... потом оказалось что списали трупики на сердечные приступы ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gal4onok Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 поэтому я и добавляю - мы бы могли бы жить не хуже если бы по другому бы организовывали свою жизнь .Могли бы А почему не живем? Что-то с нашими головами? Или просто историческая закономерность - государство должно пройти стадии хаоса прежде чем? Извиняюсь за наивные формулировки, но уже несколько лет задаю себе эти вопросы и не могу придумать ответов Очень обидно за убитые патриотизм и национальную гордость. И за то, что мои дети не будут говорить по-украински. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Гы, я уже так привык, что с заводов в 90-е все кому не лень коммуниздили цезиевые датчики... Но тогда их действительно коммуниздили, без балды, а сейчас: (ссылка устарела), пост №109 (прямых ссылок на СИ нет). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vis Опубліковано: 5 червня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 (змінено) поэтому я и добавляю - мы бы могли бы жить не хуже если бы по другому бы организовывали свою жизнь . Но,для этого необходимо иметь желание...и с "моей хатой скраю" подрастаться.Потому,что Украина-это и есть "моя хата".К сожалению,другой нету. И никто и никогда не построит нам ничего...и не даст,а только обворует и облохотронит.Уж отучила советская власть за 70 лет вникать пересичного гражданина в суть происходящих политико-экономических процессов в "его хате".Этим и пользуются,новоявленные демократы с коммунистическим прошлым.Ошибка президента в том,что он сел играть в демократию с жуликами и бандитами.И играл демократическими методами...Я его не оправдываю,он тоже "красавец"...Но если ЮВТ с ВФЯ осуществлят свои замыслы-мы об этом(сегодняшнем) времени будем вспоминать,как о "рае". Змінено 5 червня 2009 користувачем vis Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stardast Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 я недавно говорил с приятелем с восточного побережья США. Он говорит, что самое большое достояние американской нации-это право частной собственности...Не знаю,утрирует ли он,но на некоторых частных усадьбах есть бтры и танки В свободном обращении оружие...Если ты пристрелил у себя на участке непрошенного,то ты геройи о тебе напишет местная газетенка......Конечно, есть от этого негатив, когда расстреливают пол школы....НО... Неплохо было бы, если бы и у нас так было когда-нибудь, но для этого надо чтобы работала в полной мере правовая система.....А если все по принципу- бабло побеждает зло,и на половине чинуш висят ценники то мы как были в дерьме и совке,так там и останемся........с каждым годом жизни надежд на изменение ситуации почему то меньше и меньше,наверно думать -ПОЧЕМУ ВСЕ ТАК? у нас вредно.... А еще обидней когда по мнению системы каждый гражданин-враг своему государству,это тоже совковое... Когда все основано не на позитивноых взаимоотношениях и доверии в цепи государство-гражданин,а сугубо на подозрении и негативе...тоесть ты как родился-сразу должен стране....... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bubu Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 "Ведущая нефтяная компания Украины растянута, как Иисус Христос на кресте" (с) В.Ющенко Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 я недавно говорил с приятелем с восточного побережья США. Он говорит, что самое большое достояние американской нации-это право частной собственности...Не знаю,утрирует ли он,но на некоторых частных усадьбах есть бтры и танки Да и у нас можно БТРы , правда без оружия ... Неплохо было бы, если бы и у нас так было когда-нибудь, но для этого надо чтобы работала в полной мере правовая система..... Конечно это оффтоп , но у нас все связано , и экономика и система . Мы взяли самые худшие стороны их системы . Мы разрушили свою и приняли идеологию бродяг и переселенцев ... Ну например , пытки - это плохо , но когда американцы пытают арабов - это хорошо . Свободная экономика - это хорошо , но когда россияне покупают американские предприятия - это плохо . Американцы свободны , у них отстутсвует идеология , но по их сведениям на красной площади разгуливают медведи , новости фильтруются . У них демократия - но буша избирают в суде свои люди . Агрессия плохо , но против ирака - хорошо . Косово - хорошо , Абхазия плохо . И так далее и тому подобное - двойные стандарты , как представим так и будем . И мы именно это и перенимаем . "мы не быдло" - лозунг майдана , "люди не достойны избирать президента" - лозунг тех же людей через 4 года . Публичность и открытость - через 4 года стыдливо прячут ВВП . Пока находятся внизу - то за свободу и права , дорвались до власти - поступают ужастнее . Суд как инструмент разборок - это американский подход , но там он ограничен . Анализ 11 сентября показывает что американцы - безвольное стадо . Настолько шито белыми нитками ... На мой взгляд америка - клоака в которой баланс поддерживается только изобретением мистера кольта , все остальное - производные . Там и так оно прямо скажем не очень , а мы еще гребем САМОЕ ХУДШЕЕ . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stardast Опубліковано: 5 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2009 Двойные стандарты и у русских, они же и в американцев...это грязное дело, все понимают,но при этом все делают.... СМИ фильтруются везде в мире, и ели Вам скажут,что нет- то это явная неправда....Каждому торочят то, что очень хотят донести...в 90 случаях- человек это принимает.....потому что это со всех углов, зомбируют на подсознательном уровне... Какая же у нас система и экономика? У нас нет ни того, ни другого посути.. помните в 90-е была настольная игра "монополист",вот мы на этом настольном столе у известно кого....Украина как помойка....это жостко,но это правда.... В стране назрели и назревают перемены,по всему это чувствуется,но все сидят и молчат.....мне просто интересно что будет? Обьединение БЮТ И ПР- это очень помоему примитивно,они же знают,что есть некоторый риск недовольства,один знает-что его лишило это власти,другая понимает-что толпа может представлять силу. Я не сторонник приема той системы(западной) в наши реалии....это не возможно,в силу многих причин...Ясно одно, ни одна из возможных систем государственного управления в наших реалиях не приживется, испаганят свои же..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2009 Двойные стандарты и у русских, они же и в американцев...это грязное дело, все понимают,но при этом все делают.... вот только одна страна в мире продвигает себя как самую самую . На самом деле все сверхдержавы обречены на одни и те же процессы . Правда некоторые стараются диктовать всему миру волю называя это "продвижением демократии", "борьбой за свободу" . Но на самом деле они двигают свои экономические интересы . Основная задача обменять труд американца на неравноценный труд жителей остального мира , только так можно обеспечить процветание . Так было всегда и во все времена , просто войн стало меньше . Рим завоевал пол мира , чангисхан завоевал полмира . и их богатство основывалось на бедности колоний . И вот что обидно , колония это мы . Это мы следовали их интересам последние 5 лет . Это мы создали себе нерадужные перспективы . Я не сторонник приема той системы(западной) в наши реалии....это не возможно,в силу многих причин...Ясно одно, ни одна из возможных систем государственного управления в наших реалиях не приживется, испаганят свои же..... На сегодня нас душат остатки советской системы . Я не хочу сказать что она была катострофически плоха , там достигались другие цели . Но нельзя поменяв диски на машине на другой размер не купить новые шины , не налезут , а мы все время пытаемся чтоб налезли . И уже вспотели и устали , а все пытаемся и пытаемся . О реформах говорим и говорим , а реформ = 0 . И мы не понимаем дажи смысла слова "реформа" . Мы считаем что реформа это куча бабла вываленные в отдельную отрасль . И мы залатаем там дыры , поставим заплатки на шины , и будем дальше их натягивать . Но хуже когда мы пытаемся перенять худшее из западной системы , добрый дядя дает нам лысые и изжеванные шины которые он списал еще в прошлой жизни , и мы их пытаемся натянуть . Да по размеру они подходят , но неизменно приведут к катастрофе . У украины может быть только свой собственный путь , со своими решениями , при правильном развитии он уже скоро мог бы привести к интересным результатам , к правильной оценке . Не нужно насиловать экономику , нужно создавать ей условия . Но боюсь что уже скоро нас встроят в правильное ярмо и за изжеванные шины заберут и машину ... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 6 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2009 Очень обидно за убитые патриотизм и национальную гордость. И за то, что мои дети не будут говорить по-украински. у меня эти чувства в 2004 году умерли, и по- украински разговарить не хочется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
773 Опубліковано: 6 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2009 .Ошибка президента в том,что он сел играть в демократию с жуликами и бандитами.И играл демократическими методами... Это для него не ошибка , а план Запада , которому он давно продался ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
773 Опубліковано: 6 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2009 (змінено) Свободная экономика - это хорошо , но когда россияне покупают американские предприятия - это плохо . Скупка активов США это хорошо , но медленно идет... Когда американцы "заморозили" редкометалльное месторождение на Украине , это тоже плохо... Змінено 6 червня 2009 користувачем 773 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення