Перспективы экономики и самой Украины

[МАКАР]

Итак, к осени 2009 года будут лежать (процент от уровня 2008 )

 

-тяжелая промышленность не менее 40%

-строительство не менее 70%

-транспорт не менее 70%

-торговля не менее 60%

-жкх не менее 80%

 

К весне 2010 года процент падения дойдет до 90%.

 

Не трудно представить себе, что то, что будет останавливаться, будет останавливаться навсегда.

 

Главной катастрофой будет безработица. Десятки миллионов людей останутся без работы и без средств существования.

 

Как жить? и что будет происходить вокруг нас, в таких условиях?

С таким настроением вам в деревню, поближе к натуральному хозяйству. Участок соток 50 и все вам будет непочем.

[J.B.]

 

К весне 2010 года процент падения дойдет до 90%.

 

Главной катастрофой будет безработица. Десятки миллионов людей останутся без работы и без средств существования.

 

Как жить? и что будет происходить вокруг нас, в таких условиях?

 

Смотрим ветку Кошастого. Закупаем впрок необходимое для ведения натурального хозяйства и будущего обмена. Тяжело поверить сейчас, что все упадет до 90 проц. при таком падении будет всем пипец и форуму тоже. Некоторые эксперты говорят, что в начале 90-х было хуже.

[Mendeleev]

Нееее.Иосифа нуно,лет на пять.

Когда "Иосиф" отойдёт от дел, наше быдло сново бы пошло голосовать за партии "руки", "косы" и "братки".

Змінено 9 березня 2009 користувачем Mendeleev

[vis]

Горько осознавать то,что к власти рвутся люди с комплексами...При этом у них извращенное понятие демократии.Они понимают ее как вседозволенность и безнаказанность.Весь мир шел к демократии через справедливое наказание или поощрение,т.е соблюдалась социальная справедливость.И наказания были по заслугам,соврал-отрезали язык,своровал-отрубили руку,изменил стране-четвертовали.Среди площади,прилюдно.Чтобы следующим поколениям с генами передавалось,что можно,а чего нельзя.Так воспитывалась у них демократия.Даже предположить не могу,что ждет нас дальше...с нашей демократией.

[Alexander Pryakha]

Граждане, давайте попробуем спрогнозировать нашу жизнь на Украине в ближайшие год-два. Очевидно, что каждый из нас задумывается о том, как будем жить при КРИЗИСЕ.

 

Итак, к осени 2009 года будут лежать (процент от уровня 2008 )

 

-жкх не менее 80%

 

К весне 2010 года процент падения дойдет до 90%.

Не трудно представить себе, что то, что будет останавливаться, будет останавливаться навсегда.

 

Как жить? и что будет происходить вокруг нас, в таких условиях?

 

Смотрим ветку Кошастого. Закупаем впрок необходимое для ведения натурального хозяйства и будущего обмена. Тяжело поверить сейчас, что все упадет до 90 проц. при таком падении будет всем пипец и форуму тоже. Некоторые эксперты говорят, что в начале 90-х было хуже.

 

а вот его ветка

worldcrisis.ru/crisis/vicsrg

 

Почитайте текст - написанный в 2002 г Кошастым в своей доктрине.

vicsrg.ho.com.ua/stat/doctrina.htm

 

по поводу падения ЖКХ - там довольно определенно написано.

///////////////////////////////////////////////////

6. Не следует оставлять городскую квартиру. Сейчас ее можно продать за немалые деньги, которые можно пустить на строительство и обзаведение новой жизни. Когда начнется кризис, она не будет стоить ни гроша, и непригодна для жилья, ее придется просто бросить. (Насколько нынешняя городская жизнь уязвима и зависима от техносферы и энергоносителей, может прекрасно понять любой человек, который не разучился мыслить. Желающие могут провести мысленный эксперимент - а то и натурный, пока зима - отключить в своей квартире электричество, газ (если есть), отопление, горячую воду, потом, хорошо подумав, и холодную воду тоже (ведь чтобы ее подать из речки за 100 км к вам на 16 этаж, много насосов работать должно. Да и в условиях кризиса эта инфраструктура разрушится, как и все остальные). Через сутки у вас унитаз будет забит дерьмом, температура будет на 2 градуса выше чем за окном (зима, не забывайте), вы не сможете готовить пищу... Даже если у вас найдутся деревяшки, которые не жалко спалить, и вы разживетесь печкой-буржуйкой, надолго ли их хватит?).

///////////////////////////////////////////////////

 

Одна тетя приехала пару недель назад из Детройта - у нее там дети живут.

Рассказывала про опустевшие районы - так что подборка фотографий по ссылке выше - впечатлила. Не думал, что там такая попа.

 

Так что господа застройщики - квартиры продаем, домики достраиваем - и за город на ПМЖ.

[Oleg235]

Вот опять наша дискуссия поворачивает в правильную сторону. И опять ничего не слышно об основополагающих причинах того, что происходит ... Я не претендую на истину в последней инстанции, хотелось бы обсудить с однофорумчанами своё понимание. На мой взгляд, в наши дни зло настолько велико, что для того чтобы его хотя бы увидеть, надо далеко отойти назад. Наши демократы такие, какими их делает философия общества в котором они живут. Другими они не будут и быть не могут! Комплексы - у нас. Нам с Вами задурили голову. Я согласен с прогнозом Заложника. И не натуральное хозяйство нас спасёт. Оно может лишь помочь выжить. Если экономику Украины не добьёт этот кризис - не за горами следующий. И не спасёт нас уже Иосиф. За ним никто не пойдёт. По одной простой причине - у нашего общества другие цели и идеалы. Это жажда материального изобилия (читай денег) любой ценой. Как не пафосно это звучит, но Все мы изменили своей сущности, ступив на путь западного "цивилизованного" развития. Мы знаем куда ведёт этот путь? Даже в теории именно туда , где мы сейчас.

[Oleg235]

Вот сравнительная философия обществ , которое было при социализме и того что строят наши демократы, информация к размышлению так сказать:

 

 

(ссылка на изображение устарела)

[773]

Начиная с горбачевского времени и по сей день никто публично не говорил , дАЖЕ Солженицын , что 3 года срок и время голосования с 6 утра до 22ч-----это демократично , а иначе получается Режим...

[NICKOLAY]

а вот его ветка

worldcrisis.ru/crisis/vicsrg

 

Почитайте текст - написанный в 2002 г Кошастым в своей доктрине.

vicsrg.ho.com.ua/stat/doctrina.htm

 

по поводу падения ЖКХ - там довольно определенно написано.

///////////////////////////////////////////////////

6. Не следует оставлять городскую квартиру. Сейчас ее можно продать за немалые деньги, которые можно пустить на строительство и обзаведение новой жизни. Когда начнется кризис, она не будет стоить ни гроша, и непригодна для жилья, ее придется просто бросить. (Насколько нынешняя городская жизнь уязвима и зависима от техносферы и энергоносителей, может прекрасно понять любой человек, который не разучился мыслить. Желающие могут провести мысленный эксперимент - а то и натурный, пока зима - отключить в своей квартире электричество, газ (если есть), отопление, горячую воду, потом, хорошо подумав, и холодную воду тоже (ведь чтобы ее подать из речки за 100 км к вам на 16 этаж, много насосов работать должно. Да и в условиях кризиса эта инфраструктура разрушится, как и все остальные). Через сутки у вас унитаз будет забит дерьмом, температура будет на 2 градуса выше чем за окном (зима, не забывайте), вы не сможете готовить пищу... Даже если у вас найдутся деревяшки, которые не жалко спалить, и вы разживетесь печкой-буржуйкой, надолго ли их хватит?).

///////////////////////////////////////////////////

 

Одна тетя приехала пару недель назад из Детройта - у нее там дети живут.

Рассказывала про опустевшие районы - так что подборка фотографий по ссылке выше - впечатлила. Не думал, что там такая попа.

 

Так что господа застройщики - квартиры продаем, домики достраиваем - и за город на ПМЖ.

вы что серьезно думаете что до такого дойдет?

[AndyAntonov]

вы что серьезно думаете что до такого дойдет?

 

А Вы серьёзно думаете, что не дойдёт? Тогда вспомните тёмные зимы в 90-х (мне особо памятна зима 1999-2000, одиннадцать часов в сутки без света в общаге с электроплитами), замёрзший Алчевск, пос. Димитрово замерзал три раза, пос. Победа в Александрии ("Ой. У нас уголь кончилсо." На ТЭЦ брикетной фабрики в угольном регионе, бля!), в Долинской скоро перейдут на отопление буржуйками, сгоревшую скирду сена в 2001 (весь юг страны без электричества).

Постоянные вопли об отключении то КП "Вода" или первомайского "Химпрома" от ЭЭ, то ТЭЦ-5 от газа в Харькове (таки отключали на полдня).

Регулярные блэкауты где попало после дождичка в четверг, список можно продолжать.

Если после этого Вы уверены, что такого точно не будет, Вы — неисправимый идеалист.

[773]

Именно проблема с обогревом не будет , потому что это уже было. Будет смута.

[vis]

Именно проблема с обогревом не будет , потому что это уже было. Будет смута.

 

Смута будет полюбому...Потому,что происходит переоценка ценностей.И не только у нас а во всем мире.И янки,которые потребляли 40% мирового ВВП,я думаю,больше не будут сколько потреблять,и будут стараться жить по средствам и экономить.Тоже будет и в остальном мире.Наша продукция не конкурентноспособная в мировом масштабе,как бы гривну не опускали.И поддерживать другие страны будут в первую очередь своего производителя,а импортировать поминимуму.И то,в основном энергоносители,электроэнергию и т.д.Просрали,,господа, то время,когда необходимо было заниматься высокими технологиями.Да и не только просрали,а целенаправленно уничтожали все то,что с ними было связано.

[AndyAntonov]

Именно проблема с обогревом не будет , потому что это уже было. Будет смута.

 

В Александрии практически и была смута. После этого колдаута регионалы там вдрызг продулись на выборах (идиёт-мер устраивал региональский сходняк в городе, насрав на десять тыщ замерзающих горожан).

[Nonstop]

Когда у них кризис кончится, у нас будет пустыня.

...

Детройт 2007 похож на Харьков 1946 года.

Если в экономически сильной Америке такое возможно,

то почему у нас не возможно?

 

Вы говорите о частностях.

Можете не сомневаться - частностей будет очень много. Закроется не один завод и не два. Но при этом не будет полного нуля!

В среднем по стране будет падение производства на 50% (может быть и больше), но пустыни не будет. Не преувеличивайте.

 

А про Детройт не пугайте людей. Этот город-призрак уже несколько десятилетий и это не последствия Мирового кризиса:

 

"В 80-х годах начался спад автомобильной промышленности и город постепенно стал приходить в упадок, целые небоскрёбы и деловые районы оказались заброшенными, после нескольких «чёрных бунтов», когда были сожжены десятки домов и совершены сотни грабежей и других преступлений, белое население стало переселяться в другие города.

 

К началу XXI века в Детройте белое население составляет около 10 процентов, и концентрировано проживает в южной части города, причём большая часть — в пригородах. Там же, на юге Детройта пока ещё сохранились деловые районы, но большая часть города выглядит крайне плачевно. Преступность находится на очень высоком уровне. Даже в центре, просто свернув не на ту улицу, вы вполне рискуете быть ограбленным. Большинство небоскрёбов пустует, богатейшие некогда театры разрушены, элитное жильё брошено. Несколько лет назад началось медленное восстановление города, однако темпы пока весьма низки." (ru.wikipedia.org)

 

У нас тоже такие городки есть, только размерами поменьше.

А заброшенных домов, парков, клубов и у нас в городах-миллионниках хватает, при желании коллекцию можно подобрать не меньше. Скоро будет чуть больше...

 

Но пустыни не будет...

[Zulus]

Горько осознавать то,что к власти рвутся люди с комплексами...При этом у них извращенное понятие демократии.Они понимают ее как вседозволенность и безнаказанность.Весь мир шел к демократии через справедливое наказание или поощрение,т.е соблюдалась социальная справедливость.И наказания были по заслугам,соврал-отрезали язык,своровал-отрубили руку,изменил стране-четвертовали.Среди площади,прилюдно.Чтобы следующим поколениям с генами передавалось,что можно,а чего нельзя.Так воспитывалась у них демократия.Даже предположить не могу,что ждет нас дальше...с нашей демократией.

 

это называется не демократия а законность 8-)

[AndyAntonov]

...

Но пустыни не будет...

 

Спасибо на добром слове. Города-миллионники и километров сто вокруг не вымрут.

Я приводил ссылки на викимапию в предыдущем посте. В этих местах уже пустыня, т.к. давно развалены предприятия, на которых работало большинство людей. Новых, ессно, нет. В Александрии с 1997 года построен один (ОДИН) жилой дом, и то — пять этажей вместо планируемых 9. Строили его 15 лет. Народ оттуда валит со страшной силой: помоложе — работать, постарше — на кладбища.

В Стаханове в конце 90-х любую квартиру можно было купить за сто баксов. Желающих купить не было.

Вот вам пример экономической пустыни. И кризисов не надо.

[Zulus]

Спасибо на добром слове. Города-миллионники и километров сто вокруг не вымрут.

Я приводил ссылки на викимапию в предыдущем посте. В этих местах уже пустыня, т.к. давно развалены предприятия, на которых работало большинство людей. Новых, ессно, нет. В Александрии с 1997 года построен один (ОДИН) жилой дом, и то — пять этажей вместо планируемых 9. Строили его 15 лет. Народ оттуда валит со страшной силой: помоложе — работать, постарше — на кладбища.

В Стаханове в конце 90-х любую квартиру можно было купить за сто баксов. Желающих купить не было.

Вот вам пример экономической пустыни. И кризисов не надо.

 

По поводу Донбасса да (сам с тех краев), там и сейчас хаты ничего не стоят в городах спутниках шахт.

Шахта не работает значит в городе капут.

[AndyAntonov]

Мне определённо нравится образ мыслей пиарщиков из отдела монетарной политики НБУ.

Только поздно, родимые, всрались. Надо было не херить доверие вкладчиков.

ЗЫ Депозит истекает через две недели. Заберу. На дом надо.

[Sinedik]

Мне определённо нравится образ мыслей пиарщиков из отдела монетарной политики НБУ[/url].

Только поздно, родимые, всрались.

 

 

Золотое дно-2. Гибель украинских банков

 

www.cbonds.info/ua/rus/news/index.phtml/params/id/426224

[Заложник]

Вы говорите о частностях.

Можете не сомневаться - частностей будет очень много. Закроется не один завод и не два. Но при этом не будет полного нуля!

 

Но пустыни не будет...

 

Nonstop, интересно Ваше мнение

Как жить? и что будет происходить вокруг нас, в таких условиях?

Будет ли похожа наша жизнь на американскую образца 1929 года.

На что будет похожа наша страна?

В какой год переселимся по уровню жизни?

Змінено 10 березня 2009 користувачем Заложник

[Марыля]

Об угрозе экономического коллапса в Украине

30 сентября 2008г. glazev.ru/econom_polit/2455/

Глазьев- академик РАН

 

По миру неплохая статья

Танцы с драконом www.globalaffairs.ru/numbers/36/11221.html

21-02-2009 12:22

[NICKOLAY]

А Вы серьёзно думаете, что не дойдёт? Тогда вспомните тёмные зимы в 90-х (мне особо памятна зима 1999-2000, одиннадцать часов в сутки без света в общаге с электроплитами), замёрзший Алчевск, пос. Димитрово замерзал три раза, пос. Победа в Александрии ("Ой. У нас уголь кончилсо." На ТЭЦ брикетной фабрики в угольном регионе, бля!), в Долинской скоро перейдут на отопление буржуйками, сгоревшую скирду сена в 2001 (весь юг страны без электричества).

Постоянные вопли об отключении то КП "Вода" или первомайского "Химпрома" от ЭЭ, то ТЭЦ-5 от газа в Харькове (таки отключали на полдня).

Регулярные блэкауты где попало после дождичка в четверг, список можно продолжать.

Если после этого Вы уверены, что такого точно не будет, Вы — неисправимый идеалист.

як тому что город пустым не станет...

[Прохожий]

як тому что город пустым не станет...

Отключение воды, отопления, газа, электричества (ну не платят же все...) и в течении пары-тройки лет города станут тем же Чикаго и Детройтом. Кому есть куда бежать - сбегут, кому некуда - вымрут или опустятся.

Сегодня об этом читать дико, но это один из возможных сценариев. Да! Апокалиптический, но возможный.

[Alexander Pryakha]

як тому что город пустым не станет...

Cпросите у грузинов из Тбилиси - куда делись деревья из дворов многоэтажек и паркет и мебель из жилых комнат их квартир.

В Тбилиси нет централизованого отопления.

Т.е. люди там более менее подготовленные.

А у нас в районах новостроек в Киеве (левый берег) и деревьев толком нет.

Так что, когда отключат отопление, будут сваливать кому есть куда.

А вот кому некуда? Действительно - город пустынным не станет.

Блокадный Ленинград - врядли будет, но вектор направление гдето в ту сторону указывает.

[Евгения]

Отключение воды, отопления, газа, электричества (ну не платят же все...) и в течении пары-тройки лет города станут тем же Чикаго и Детройтом. Кому есть куда бежать - сбегут, кому некуда - вымрут или опустятся.

Сегодня об этом читать дико, но это один из возможных сценариев. Да! Апокалиптический, но возможный.

 

Единственно возможный. А надо мной смеются, когда говорю о постройке небольшого курятника на участке-зачем? можно ж газонкой засеять и бассейн! не те времена.