Перспективы экономики и самой Украины

[anduril]

О причинах кризиса проще:

 

1971 год. Отмена привязки к вечному...

Великая алхимическая революция - американские финансисты научились из бумаги делать золото.

[Skull]

Ющенко: "Юлия Владимировна, без ваших взяток партнеры к вам жопой повернутся!

 

(ссылка устарела)

 

Градус разговора в зале стал выходить за рамки приличного. Президент и премьер опустились до взаимных обвинений. По свидетельству очевидцев, на заседаниях Совета национальной безопасности и обороны такого никогда не было.

 

- Вы довели Украину до дефолта в 1997 году! - Едва ли не впервые за вечер Тимошенко ответила Ющенко обвинением на обвинение.

 

Но президент, который в 1997-м возглавлял Национальный банк, услышанное воспринял особенно болезненно.

 

- Юлия Владимировна, вы регулярно воровали газ, а теперь учите, как избавиться от коррупционеров? - Вспыхнул Ющенко.

 

Его было уже не остановить - и не сдерживал тот факт, что разговор происходил не на кухне, а на заседании высшего консультативного органа государства.

 

- Вы на коррупции построили отношения в парламенте! У вас все держится на взятках! - Бросал Ющенко обвинения в лице Тимошенко. - И если не заплатите своим партнерам в Верховной Раде, если они не купят себе очередной "Лексус", то они к вам, извините, жопою повернутся!

 

- Идите в суд, Виктор Андреевич! - ответила Тимошенко. - Ваша прокуратура, ваше СБУ - если есть нарушение закона - открывайте уголовное дело!

 

- В какой суд, Юлия Владимировна? - Удивился Ющенко - В ваш суд? В суд, который вы контролируете? Сегодня вы идете по трупам ради своей цели!

 

:D

[parovoz]

О причинах кризиса проще:

 

1971 год. Отмена привязки к вечному...

Великая алхимическая революция - американские финансисты научились из бумаги делать золото.

 

Позвольте не согласиться! Не из бумаги, а из ничего! Ведь бумажные только небольшая часть долларов, а основная масса - ничто, счета в банках, набор цифр.

[romaniff]

Ющенко: "Юлия Владимировна, без ваших взяток партнеры к вам жопой повернутся!

 

(ссылка устарела)

 

Градус разговора в зале стал выходить за рамки приличного. Президент и премьер опустились до взаимных обвинений. По свидетельству очевидцев, на заседаниях Совета национальной безопасности и обороны такого никогда не было.

 

- Вы довели Украину до дефолта в 1997 году! - Едва ли не впервые за вечер Тимошенко ответила Ющенко обвинением на обвинение.

 

Но президент, который в 1997-м возглавлял Национальный банк, услышанное воспринял особенно болезненно.

 

- Юлия Владимировна, вы регулярно воровали газ, а теперь учите, как избавиться от коррупционеров? - Вспыхнул Ющенко.

 

Его было уже не остановить - и не сдерживал тот факт, что разговор происходил не на кухне, а на заседании высшего консультативного органа государства.

 

- Вы на коррупции построили отношения в парламенте! У вас все держится на взятках! - Бросал Ющенко обвинения в лице Тимошенко. - И если не заплатите своим партнерам в Верховной Раде, если они не купят себе очередной "Лексус", то они к вам, извините, жопою повернутся!

 

- Идите в суд, Виктор Андреевич! - ответила Тимошенко. - Ваша прокуратура, ваше СБУ - если есть нарушение закона - открывайте уголовное дело!

 

- В какой суд, Юлия Владимировна? - Удивился Ющенко - В ваш суд? В суд, который вы контролируете? Сегодня вы идете по трупам ради своей цели!

 

:D

мне, кажется, президент ведь прав, только правота его преступная... своим бездействием... или как думаете?

[Vladdi]

мне, кажется, президент ведь прав, только правота его преступная... своим бездействием... или как думаете?

 

+1 Если ты политик - и при этом в пылу ссоры за власть и остатки денег готов похерить и государство и народ, доверивший тебе эту власть - это худший из возможных сценариев. Честно говоря сначала было удивление - особенно после рассылки писем МИДа с "разъяснениями" - это просто чудовищное преступление. Или полный идиотизм - как кому легче. Да после этого работать с нами вообще никто не будет! И худшие из сценариев апокалипсиса очень быстро станут реальностью

[Ревизор]

Берем Фаину или любое другое судно, приглашаем президента, премьера, депутатов, секретариат (типа пропиариться) и снаряжаем круиз к берегам Сомали. И пусть там вдоль берега плавает пока пираты не захватят.

А потом меееедленно торгуемся с ними. Так лет 5. И все.

С экономикой порядок.

[A-L-N]

ВВП в січні впав на 20%

 

Падіння валового внутрішнього продукту (ВВП) в Україні в січні 2009 року склало близько 20% по відношенню до січня 2008 року.

ссылка

[Seriy]

сегодня Блумберг сообщил- консенсус по Украине- дефолт 90% вероятности в ближайшие два квартала. Гривна 10- 11.

[stunter]

А я вот думаю так... поправьте меня если что то не так...

 

Скупят нас целиком и полностью.

Весь этот жуткий кризис в Украине специально создан с подачи америкосов... ведь нас кризис каснулся больше чем кукую либо другую страну...

Кредит от МВФ вганяет нас в колосальную долговую яму... кредит дается баксами...соответственно разбавляется наша грн. и начинается жуткая инфляция.... все обесценивается....

 

И тут приходят добрые америкосы и скупают все что только можно... водоснабжение, энергетику и т.д.

 

Вот так я вижу развитие ситуации... кто что думает по этому поводу?

[Alxey R]

А я вот думаю так... поправьте меня если что то не так...

 

Скупят нас целиком и полностью.

Весь этот жуткий кризис в Украине специально создан с подачи америкосов... ведь нас кризис каснулся больше чем кукую либо другую страну...

Кредит от МВФ вганяет нас в колосальную долговую яму... кредит дается баксами...соответственно разбавляется наша грн. и начинается жуткая инфляция.... все обесценивается....

 

И тут приходят добрые америкосы и скупают все что только можно... водоснабжение, энергетику и т.д.

 

Вот так я вижу развитие ситуации... кто что думает по этому поводу?

А что мешало раньше все скупить? Напечатать бумажек и скупить, на бумаге экономят?

На самом деле не нужно им это ничего ни земля, ни заводы пароходы и.т.д.

[МУР]

А я вот думаю так... поправьте меня если что то не так...

 

Скупят нас целиком и полностью.

Весь этот жуткий кризис в Украине специально создан с подачи америкосов... ведь нас кризис каснулся больше чем кукую либо другую страну...

Кредит от МВФ вганяет нас в колосальную долговую яму... кредит дается баксами...соответственно разбавляется наша грн. и начинается жуткая инфляция.... все обесценивается....

 

И тут приходят добрые америкосы и скупают все что только можно... водоснабжение, энергетику и т.д.

 

Вот так я вижу развитие ситуации... кто что думает по этому поводу?

 

Насчет водоснабжения и ежи с ними сильно сомневаюсь - оно еле на ладан дышет - да и если все поправить - то отбивать очень долго надо при нищем населении. Возможно, как в Аргентине - выкупят землю - ее за калючку - и рабами за копейки там пахать ))((

Если кризис мировой будет затяжной (лет 5) - то реально вкусных активов на Украине придется поискать....

[stunter]

А зачем тогда МВФ дает кредиты?

что то им тут надо потом

[mainstream]

А я вот думаю так... поправьте меня если что то не так...

 

Скупят нас целиком и полностью.

Весь этот жуткий кризис в Украине специально создан с подачи америкосов... ведь нас кризис каснулся больше чем кукую либо другую страну...

Кредит от МВФ вганяет нас в колосальную долговую яму... кредит дается баксами...соответственно разбавляется наша грн. и начинается жуткая инфляция.... все обесценивается....

 

И тут приходят добрые америкосы и скупают все что только можно... водоснабжение, энергетику и т.д.

 

Вот так я вижу развитие ситуации... кто что думает по этому поводу?

 

Точно.

 

Банкротство Лемана, Сити.

Триллионные убытки банковской системы.

Большая тройка автопроизводителей в жопе.

Спад ВВП, рост безработицы.

Это ничто в сравнении с возможностью скупить УКРАИНУ!!!

[КВН]

ВВП в січні впав на 20%

 

Падіння валового внутрішнього продукту (ВВП) в Україні в січні 2009 року склало близько 20% по відношенню до січня 2008 року.

ссылка

 

На самом деле не 20%, а еще хуже:

 

Падение ВВП в Украине в январе 2009 года составило около 20% по отношению к январю 2008 года, сообщил руководитель группы советников главы НБУ Валерий Литвицкий.

Это исторический максимум (по падению). Старт очень плохой", - сказал он агентству "Интерфакс-Украина".

По его словам, кризис закрепился в строительной отрасли и промышленности, на которые приходится треть ВВП.

 

"Промышленность демонстрирует взрывную деиндустриализацию экономики. Шестой месяц подряд в отрасли идет спад показателя месяц к месяцу. Показатель спада в январе по отношению к декабрю, на 16,1%, является наибольшим: был хуже лишь в январе 1994 года - тогда было 18,6%", - отметил Литвицкий.

 

Советник главы НБУ отметил, что падение промышленного производства в Украине в январе-2009 года по отношению к аналогичному периоду 2008 года составило 34,1%, а в строительстве спад ускорился в десять раз - до 57,6%.

[vis]

Точно.

 

Банкротство Лемана, Сити.

Триллионные убытки банковской системы.

Большая тройка автопроизводителей в жопе.

Спад ВВП, рост безработицы.

Это ничто в сравнении с возможностью скупить УКРАИНУ!!!

 

Я думаю,не только Украину.

Дай бог,чтобы не Китайцы пришли со своими 2 трилионнами ЗВР.А то они научат,как нада работать.

[Q100]

Дай бог,чтобы не Китайцы пришли со своими 2 трилионнами ЗВР.А то они научат,как нада работать.

 

они не будут никого учить - выпишут сразу рабочих китайцев. тем и платить можно меньше, и жить могут в коробках.

[Прохожий]

они не будут никого учить - выпишут сразу рабочих китайцев. тем и платить можно меньше, и жить могут в коробках.

Пане, Випишіть собі китайців, та живіть в коробках. Воно Вам треба що коїться в Україні?

[Alxey R]

Я думаю,не только Украину.

Дай бог,чтобы не Китайцы пришли со своими 2 трилионнами ЗВР.А то они научат,как нада работать.

Китайцы приходят по "хитрому" сразу появятся кафешки, казино, гостиницы и.т.д. для своих и рабочие места тоже создают тоже для себя.

То есть заработанные деньги, у себя и тратят только на чужой территории, их деньги в чужую экономику не вливаются

[Nonstop]

В Америке полный отпад со строительством домов продолжается:

 

"Housing starts fell to an annualized rate of 466K units in January. That marked a 16.8% decline from the revised December reading of 560K and is 56.2% below the year-ago level. It is also the lowest since records began in 1959.

Starts were down in all regions, with the Northeast (-42.9%) faring the worst and the West (-6.4%) faring the best. Notably, single family starts were actually up 2.5% in the West.

Building permits were 521K, which was down from 547K in December and down 50.5% from the year-ago period. Permits are also at a record low level."

 

(www.briefing.com/Investor/Public/Calendars/EconomicReleases/starts.htm, www.census.gov/pub/const/newresconst.pdf)

 

Удавка затягивается всё туже...

В Европе такая ситуация будет с задержкой в шесть месяцев...

Помощи извне ждать не от кого.

А по нашим СМИ до сих пор ещё поют песни а-ля "заграница нам поможет"...

[Заложник]

А я вот думаю так... поправьте меня если что то не так...

 

Скупят нас целиком и полностью.

Весь этот жуткий кризис в Украине специально создан с подачи америкосов... ведь нас кризис каснулся больше чем кукую либо другую страну...

Кредит от МВФ вганяет нас в колосальную долговую яму... кредит дается баксами...соответственно разбавляется наша грн. и начинается жуткая инфляция.... все обесценивается....

 

И тут приходят добрые америкосы и скупают все что только можно... водоснабжение, энергетику и т.д.

 

Вот так я вижу развитие ситуации... кто что думает по этому поводу?

 

Уважаемый, купите у меня патефон. В придачу дам еще пластинок. Патефон в хорошем рабочем состоянии.

 

Украинская промышленность - это как старый патефон, ценности не представляет. Особенно в период глобального кризиса. Вон, японские и американские автозаводы остановились, никому даже в голову не приходит их купить.

 

Поэтому старый патефон никто спасать не будет.

И перспективы у него никакой.

 

Уже к осени промышленность ляжет.

Здесь кто-то вспомнил фильм "Ликвидация" , так уже через год по уровню жизни мы вернемся в 1948 год.

А еще через год в 1946 год.

 

Даже теоретически не видно выхода из этой катастрофы.

[Nonstop]

Уважаемый, купите у меня патефон. В придачу дам еще пластинок. Патефон в хорошем рабочем состоянии.

 

Украинская промышленность - это как старый патефон, ценности не представляет. Особенно в период глобального кризиса. Вон, японские и американские автозаводы остановились, никому даже в голову не приходит их купить.

 

Поэтому старый патефон никто спасать не будет.

И перспективы у него никакой.

 

Уже к осени промышленность ляжет.

Здесь кто-то вспомнил фильм "Ликвидация" , так уже через год по уровню жизни мы вернемся в 1948 год.

А еще через год в 1946 год.

 

Даже теоретически не видно выхода из этой катастрофы.

 

Патефон спасать не будут.

Будут обезвреживать "мину под боком", которая может взорваться и обрушить за собой всю Европу.

Хотя скорее всего это будет похоже на обеспечение наркомана наркотиками, чтобы он лежал себе тихонько дома, кололся, кайфовал, умирал, но никуда не ходил, никого не убивал из-за денег за дозу...

Украину будут прододжать сажать на кредитную иглу, но не потому, что "нехорошие капиталисты" хотят забрать наши заводы, дома, пароходы. А просто, чтобы мы к ним с вилами не пришли, или не восстановили статус ядерной державы, или чтобы ещё один чернобыль не рванул - просто ради обеспечения безопасности в кризисный период.

А вот когда у них кризис закончится, тогда они подумают что с нами делать...

 

И если здесь будет дешеветь рабочая сила, то потом европейцам, китайцам и японцам будет выгодно здесь что-нибудь построить новенькое (или купить не очень старенькое) неметаллургическое...

________________________________

 

А для выхода из кризиса необходимы деньги и/или идея.

Выход из кризиса "за идею" не возможен без доверия (веры).

И кроме, того пока нет доверия между людьми, государством и предприятиями - получаем большие риски, соответсвенно деньги с учётом рисков стоят дорого. Выход из кризиса за дорогие деньги - невозможен.

Исходя из этого - необходимо восстановление доверия между людьми, государством и предприятиями.

 

А для этого, как минимум, необходимо устранить политические риски - на страну должна быть ОДНА ВЛАСТЬ (с полномочиями и ответственностью), иначе максимум на что можно рассчитывать - кредитная игла или что похуже...

______________________________

 

А по поводу 48 года Вы не правы. Относительно металлургии мы упали пока только до 95-96 года (если проецировать последний квартал на весь год), а перед этим такой уровень производства металла был в середине 70-х годов. И ниже этого уровня по технологии очень сложно упасть.

[vis]

Уже к осени промышленность ляжет.

Здесь кто-то вспомнил фильм "Ликвидация" , так уже через год по уровню жизни мы вернемся в 1948 год.

А еще через год в 1946 год.

 

Даже теоретически не видно выхода из этой катастрофы.

 

 

Как то уж сильно печально...Все таки 21 век.В начале 90,по моему,было тяжелей.Бандиты,кидалова,разводы,наезды и т.д.И в момент разрушилось все,ни денег,ни связей,ни банковской системы,ни законов.Союзное поламали,а другого небыло.Да,будет тяжело,но не до такой же степени.В 1998 Россия пережила дефолт.Живут же.

[Прохожий]

Как то уж сильно печально...Все таки 21 век.В начале 90,по моему,было тяжелей.Бандиты,кидалова,разводы,наезды и т.д.И в момент разрушилось все,ни денег,ни связей,ни банковской системы,ни законов.Союзное поламали,а другого небыло.Да,будет тяжело,но не до такой же степени.В 1998 Россия пережила дефолт.Живут же.

Вы просто ещё не поняли в какой точке спирали находитесь... Вы пытаетесь сравнивать сегодняшний день с 1996-1997м годами, а мы сейчас должны сравнивать скорей с 1992м. С купоно-карбованцем, который за 4 года упал в сотни тысяч раз.

[vis]

Вы просто ещё не поняли в какой точке спирали находитесь... Вы пытаетесь сравнивать сегодняшний день с 1996-1997м годами, а мы сейчас должны сравнивать скорей с 1992м. С купоно-карбованцем, который за 4 года упал в сотни тысяч раз.

 

Но до 91-92,слава богу,еще не дошло.Та и не дойдет,я думаю.Это необходимо грохнуть банковскую систему,при этом обворовать всех не только курсовой разницей,а и ликвидацией банков с деньгами вкладчиков и предприятий,полностью разрушить экономические связи со всем миром,ликвидировать конституцию и государство,как таковое со всеми вытекающими отсюда последствиями.Все это было в 91м.

[AndyAntonov]

П.1, п.3 и п.4 при условии п.2 происходят сами собой. п.2 сейчас как раз разворачивается во всю ширь. П.5 из всего этого тоже вполне логично следует, т.к. не будет денег на закупку за рубежом, а внутри после пп.1-4 экономическая пустыня. Конституция у нас за 13 лет так и осталась на бумаге, а от государства только зРада и налоги.