Нужен совет по бетону

[Propeller]

Благодарю за совет, буду работать над этим.

 

Это не Вам, дружище, нужно работать. А производителю.

Вы кто? Продавец. Ваша задача на основании технических (а не литературных) данных, полученных от производителя красиво раскручивать продукт. Первичны технические характеристики.

Цены у белорусов неожиданно мощные. Они случайно не собственность российского Пенетрона?

 

А пока вот здесь более полное описание www.paradbel.com/content/view/374/111/

 

Спасибо! Но в описании то же что и у Вас на сайте. Ничего более полного не нашел.

[penetrat]

Благодарю за совет, буду работать над этим.

 

Это не Вам, дружище, нужно работать. А производителю.

Вы кто? Продавец. Ваша задача на основании технических (а не литературных) данных, полученных от производителя красиво раскручивать продукт. Первичны технические характеристики.

Цены у белорусов неожиданно мощные. Они случайно не собственность российского Пенетрона?

 

А пока вот здесь более полное описание www.paradbel.com/content/view/374/111/

 

Спасибо! Но в описании то же что и у Вас на сайте. Ничего более полного не нашел.

 

Здесь перечень бетонов производимых ЗАО "Парад"с применением добавки РСАМ и их технические характеристики (далее по ссылкам на странице) (ссылка устарела)

Какой бетон получится у других производителей с применением вышеуказанной добавки зависит от их собственного "творчества", а если просто заместить 10-15% цемента добавкой РСАМ значительно снижается трещинообразование и усадка бетона.

У белорусов мощные не только цены, но и контроль качества материалов. Российский Пенетрон - основной конкурент (пытается судиться).

[vickov]

У меня работала бригада, ложили шлакоблок и штукатурили стены.

Я им выдал "Домолит" для добавки в раствор.

Они восхищались пластичностью раствора. Сейчас говорят, что на всех объектах обязательно заказывают "Домолит".

[penetrat]

Не только в бетон, но и в другие строительно-отделочные работы не то, что не приемлю, но если позволяет возможность - их не использую. По той причине, что:

- это все-таки химия и она будет иметь негативное влияние на микроклимат в доме

Очень правильный подход, а еще правильней - ознакомиться с протоколом исследований на содержание вредных веществ в материале (для примера приложен протокол исследования материалов "Пенетрат").

[рукалоб]

Бетон М350 приблизительный состав

 

Цемент м 400 428 кг

Щебень 1080 кг

Песок 660 кг

Вода 220 л

 

Если добавлять пластификатор SikaPlast 520 в рекомендованной пропорции 1% от массы цемента а это 4,2 л ,то мы получаем возможность убавить количество добавляемой воды аж на 25 % и при этом не потерять пластичность(Удобоукладываемость) Бетона , в следствии Увеличивается Марка Бетона (Прочность)также на 25 % !!!!

Вывод за 130 грн мы с Бетона М350 делаем Бетон М438

Теперь немного углубимся :

1 см куб М350 бетона выдерживает нагрузку в 330 кг

1 см куб М440 бетона выдерживает нагрузку в 450 кг

А также главное не забыть про Водопоглощение готовой бетонной конструкции оно также уменьшается на 25%

А также стойкость к пониженным температурам .

А также многое другое

Как работают пластификаторы других марок не знаю ,не пробовал,но слышал что в 90 % случаях в состав входят Щелочные соли ,а это значит что бетон будет постоянно белеть(эфект грибка) что не эстетично, а также разъедает арматурный метал .А в SikaPlast 520 Щелочных солей нет ))) .

Если что знаю где дешевле купить, пишите в личку .)))

Чуть не забыл, главное не профейлить ...песок должен быть сухим ! если использовать речной влажный то воды надо лить еще на 10% меньше .

[biz-kiev]

Бетон М350 приблизительный состав

 

Цемент м 400 428 кг

уточните цифру...

[рукалоб]

Какие цифры вас интересуют ?

Цемент(марки) М400 в количестве 428 килограмм )))) все расчеты на куб бетона !

[Propeller]

Очень правильный подход, а еще правильней - ознакомиться с протоколом исследований на содержание вредных веществ в материале (для примера приложен протокол исследования материалов "Пенетрат").

 

Проще выложили бы здесь украинскую "гигиену", без которой вы что-либо импортировать в страну не сможете. Даже пересечь границу.

Вроде у вас на сайте есть.

[penetrat]

Проще выложили бы здесь украинскую "гигиену", без которой вы что-либо импортировать в страну не сможете. Даже пересечь границу.

Вроде у вас на сайте есть.

привожу ссылку на раздел с документами (ссылка устарела) (так еще проще)

 

Но в этих документах только информация о соответствии материала разрешенным нормам (указываются нормы содержания вредных веществ а не их реальное количество). "Ботаники" боязно читают в "гигиене" нормы по мышьяку, формальдегиду, ацетону (и тд.), а на самом деле в материале они не обнаружены. С приведенным ранее документом уже это приходилось доказывать (на другом форуме).

[dobrobud1]

это мне только кажется,

что тема преобразовалась в рекламную?

[Propeller]

это мне только кажется,

что тема преобразовалась в рекламную?

 

А что Вас смущает в рекламе?

 

Ведь ТС возможно таки придется подойти к выбору добавки в свой бетон.

Будет задавать вопросы : что порекомендуете?

А тут уже 3 молодца грузят даже без вопросов информацию о "своих" добавках.

По-моему для ТС должно быть комфортно ;)

 

Добавлено через 3 минуты

убавить количество добавляемой воды аж на 25 % и в следствии Увеличивается Марка Бетона (Прочность)также на 25 % ,

А также главное не забыть про Водопоглощение готовой бетонной конструкции оно также уменьшается на 25%

 

Дружище, Вы действительно свято уверены, что снижая ВЦ на 25%, вы повысите на те же 25% прочность и снизите на 25% водопоглощение ?

Ради Бога, дайте ссылку где Вы это прочли!!!

[dobrobud1]

Смущает то, что:

-информации много - пользы мало.

-Уже начались выяснения чья добавка "всем добавкам добавка"

И после нескольких страниц таких постов (с сылками и иногда сомнительными советами людей которые бетон видели только в ютубе)тяжело будет определиться читающим.

[Propeller]

Смущает то, что:

-информации много - пользы мало.

 

Информация - это сырье.

Количество пользы от информации зависит от того, кто её получил и как её "переработал" в своей голове.

 

-Уже начались выяснения чья добавка "всем добавкам добавка"

 

А как по другому?

Вы ведь тоже продаете свои услуги.

Неужели Вы о себе говорите "Ну... наши услуги по качеству так себе..." ?

Согласен, что есть разные способы "рекламы" в т.ч. некорректные.

Вот клиент и должен послушать "менагеров- продавцов" и определиться, кто убедительней (а не красивее) пропел.

 

И после нескольких страниц таких постов (с сылками и иногда сомнительными советами людей которые бетон видели только в ютубе) тяжело будет определиться читающим.

 

Ну....а это уже издержки любого форума.....

[рукалоб]

Верю, переубедите ))) только не цитатой и не гостом, а сертификацией от (Din) могёте ?? или только на словах ??

[Большой Котяра]

Неужели и 20 и 30 лет назад бетон делали с так называемым пластификатором?

Да тогда о таком слове и не знали!

Да и сейчас на заводах и панели перекрытия и перемычки и т.п. делают из стандартного состава, проверенного десятилетиями: песок,щебень,цемент и вода.

там немного другая технология производства - по другому уплотняется, пропаривается, есть преднапряженная арматура, короче там своя кухня. Количество добавки довольно мизерно на фоне общего объема бетона, так что на микроклимат влияют они крайне мало. Добавки в бетон добавляют давно, раньше это было мыло, лигносульфонаты, гидролизированая кровь сейчас это уже другая кухня, но суть процеса та же, что б вода эфективней взаимодействовала с зернами цемента.

Кстати стяжка трещит не только от качества раствора- бетона, а и от напряжений, на углах, в местах резкой смены геометрии и все такое Поэтому там режут швы, заливают с разрывами.

[Propeller]

Верю, переубедите ))) только не цитатой и не гостом, а сертификацией от (Din) могёте ?? или только на словах ??

 

 

Слова .....:D

1. О каком материале говорим? О какой-то нашей (чем торгуем) добавке?

2. DIN. А почему именно DIN? Или Вы только немцам доверяете?

3. DIN - это система немецких стандартов (типа ГОСТ). Она не сертифицирует продукт, а задает те или иные характеристики, которыми должен обладать продукт.

 

В связи с тем, что Европа - это единое торговое пространство, то введена новая единая система стандартизации EN.