Подушка садовой дорожки.

[Татьяна5]

Получается мой пирог следующий (снизу-вверх): основание песок - геотекстиль - щебень (какой фракции?) - песок - фэм. Поправьте если что не правильно.

 

И еще вопрос. Вчера смотрел на Окружной гранитную брусчатку. Стоимость хорошего варианта 1000 грн/т=8 м2, это 10х10х5 см (думаю можно найти подешевле). Стоимость сопоставима с ФЭМ. Как мне кажется это более надежный и долговечный вариант, по красоте не сравниваю, т.к. у каждого свои вкусы. В чем подводные камни брусчатки из гранита?

 

Спасибо.

 

в весе (а значить цене доставки, на машину влезет меньше), в цене укладки (фэм дешевле раза в 1,5-2)

[unreal2220]

Я тоже размышлял про гарцовку....В итоге решил укладывать на отсев, а гарцовкой заполнял швы...

 

Как-то слишком много вариантов получается с этой укладкой и каждый укладчик считает, что у него самый правильный .

Змінено 14 квітня 2015 користувачем unreal2220

[Homeowner]

Я тоже размышлял про гарцовку....В итоге решил укладывать на отсев, а гарцовкой заполнял швы...

 

после зимы гарцовка кусками повываливалась из швов

[Vlposs]

в весе (а значить цене доставки, на машину влезет меньше), в цене укладки (фэм дешевле раза в 1,5-2)

 

Разница в стоимости укладки существенная. А в случае брусчатки также необходимы бордюры и т.п.?

 

Добавлено через 3 минуты

Один из производителей ФЭМ рекомендует следующий пирог:

 

A Плитка 40/60/80 мм

 

B Гранотсев 2/5/40 мм

 

C Щебень 5/10/20 мм

 

D Щебень 15/20/40 мм

 

G Геотекстиль 1,5 мм

 

H Песок 1/5/30 мм

 

 

Ну это вообще экстра-вариант какой-то получается. А пункты E и F пропущены. Что-то у меня стоимость дорожек уже вырастает до неприличных размеров. Наверное придется пройтись по соседям и немного напрячь всех. Посмотреть реальные варианты, после чего определиться.

[unreal2220]

Разница в стоимости укладки существенная. А в случае брусчатки также необходимы бордюры и т.п.?

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Ну это вообще экстра-вариант какой-то получается. А пункты E и F пропущены. Что-то у меня стоимость дорожек уже вырастает до неприличных размеров. Наверное придется пройтись по соседям и немного напрячь всех. Посмотреть реальные варианты, после чего определиться.

 

Еще большая загадка, что все эти цифры означают. Например, "Песок 1/5/30 мм" как понимать?

[Vladimir_U]

Как-то слишком много вариантов получается с этой укладкой и каждый укладчик считает, что у него самый правильный .

По поводу гарцовки и прочих слоёв - прикрепляю некоторые нормы на строительство мостовых в Германии. Их стараюсь и придерживаться в работе.

www.ex.ua/424206170965

[alfa77]

Как-то слишком много вариантов получается с этой укладкой и каждый укладчик считает, что у него самый правильный .

 

Я решил сам для себя. Укладываю плитку сам, поэтому и ответственность за мой выбор исключительно на мне.

 

Никого не агитирую, каждый в праве решать сам!

 

Добавлено через 2 минуты

Еще большая загадка, что все эти цифры означают. Например, "Песок 1/5/30 мм" как понимать?

 

1/5 это фракция, 30 - толщина слоя( имеется ввиду утрамбованного)

[unreal2220]

Так все-таки. Чем правильно заполнять швы? Тем же материалом, на который ложится плитка?

[alfa77]

Так все-таки. Чем правильно заполнять швы? Тем же материалом, на который ложится плитка?

 

Бытует мнение, что если заполнять песком - то есть вероятность попадания семян сорняков и последующее их проростание.... Если же заполнять гарцовкой - то этот момент исключается.

[Walduk!]

Скажите, а не проще залить 7-10см бетона приготовленного на месте и не морочить себе голову из очередностью слоев, геотекстилем итд??

 

Хочу себе залить дорожки в этом году а брусчатку уложить через пару лет, такой вариант имеет место быть?? какие могут быть подводные камни??

[Татьяна5]

какие могут быть подводные камни??

 

приготовленного на месте

а через 3 года выковыять всю эту хрень полуразвалившуюся, с отвалившимся верхним слоем и положить ФЭМ

[Walduk!]

а через 3 года выковыять всю эту хрень полуразвалившуюся, с отвалившимся верхним слоем и положить ФЭМ

 

лучше подскажите как сделать что бы было на века?

[Татьяна5]

лучше подскажите как сделать что бы было на века?

 

как раньше делали - брукивка натуральная, но таки дорого

[Walduk!]

А такой эконом класса вариант, но что б на века никак??

[dogkiller]

Хочу себе залить дорожки в этом году а брусчатку уложить через пару лет, такой вариант имеет место быть?? какие могут быть подводные камни??

я себе так сделал. через 3 года буду класть брусчатку(сейчас). Все хорошо. Только я бетон заказывал промышленный и толщина там 25-30 см. по дорожкам ездили даже 35тонники груженые - все ОК.

 

бытовой бетон ведет себя хуже промышленного. Сейчас в некоторых местах (где доливали из самодельного) слоится немного. Это добавляет грязи и пыли на участке. подметать там, а тем более мыть "керхером"- пустая трата времени и сил. а вот промышленный- как зеркало до сих пор.

 

 

А такой эконом класса вариант, но что б на века никак??

у меня как на 3-й фотке. Только я там еще машинами езжу...

в 2-ой фотке - вижу проблему в кирпиче. Что-бы не раскисал-надо поискать. Да и стоить он будет денег....

[Walduk!]

я себе так сделал. через 3 года буду класть брусчатку(сейчас). Все хорошо. Только я бетон заказывал промышленный и толщина там 25-30 см. по дорожкам ездили даже 35тонники груженые - все ОК.

 

бытовой бетон ведет себя хуже промышленного. Сейчас в некоторых местах (где доливали из самодельного) слоится немного. Это добавляет грязи и пыли на участке. подметать там, а тем более мыть "керхером"- пустая трата времени и сил. а вот промышленный- как зеркало до сих пор.

 

у меня как на 3-й фотке. Только я там еще машинами езжу...

 

То что промышленный лучше так это к гадалке не ходи, но дорого тем более доставка.. Как вариант может добавление фибры и последующая защита бетона от влаги (есть же какаято химия) поможет. Большинство соседей именно так и делают (в смысле бетонное основание дом.приготовления), но в тот же год укладывают ФЭМ. Как по Вашему 10 см толщина достаточная? нагрузки больше 150 кг думаю не будет

[dogkiller]

нагрузки больше 150 кг думаю не будет

пешеходная дорожка без возможности подъезда?

тогда вам бетон вообще не нужен.

 

Как вариант может добавление фибры и последующая защита бетона от влаги (есть же какаято химия) поможет.

проблема в том, что в розницу качественный цемент купить практически не реально. Химия в розницу стоить будет немало + человеческий фактор может все испортить.

Я бы вам не рекомендовал заливать все бетоном ради дорожек. тут на форуме обсуждалось такое изделие поищите. Теме несколько лет- думаю уже есть реальные отзывы в эксплуатации....

[Татьяна5]

Только я бетон заказывал промышленный и толщина там 25-30 см. по дорожкам ездили даже 35тонники груженые - все ОК.

еще бы не ок )), почти по золоту ездят ))

 

Добавлено через 45 секунд

Как по Вашему 10 см толщина достаточная?

достаточна, конечно, его потом будет проще выковыривать

[alfa77]

То что промышленный лучше так это к гадалке не ходи, но дорого тем более доставка.. Как вариант может добавление фибры и последующая защита бетона от влаги (есть же какаято химия) поможет. Большинство соседей именно так и делают (в смысле бетонное основание дом.приготовления), но в тот же год укладывают ФЭМ. Как по Вашему 10 см толщина достаточная? нагрузки больше 150 кг думаю не будет

 

Поймите, сделать хорошо/надолго практически всегда = дорого! Ваши 10см бетона могут "выйти из строя" очень быстро.....а могут и стоять веками.

 

Чтобы простояло долго - надо убрать слой грунта до материкового(если грунты пучинистые то всё сложнее), сделать промежуточный слой - слои из щебня разной фракции, геотекстиль между ними и трамбовка, а потом армированный бетон....думаю 15см минимум. В таком случае есть шансы что это простоит... Но как Вы понимаете - это уже не бюджетно!

 

Добавление фибры в бетономешалку - не панацея! Очень важно для качества бетона - ВЦ(водо-цементное соотношение). Соблюсти его очень сложно из-за массы факторов, в том числе полное отсутствие контроля качества у продавцов цемента.

[Vladimir_U]

Поймите, сделать хорошо/надолго практически всегда = дорого!

100 % так и есть.

[KIPOROVOD]

Подскажите, плз. Есть желание сделать во дворе вьезд от ворот до гаража щебнем 10-20. Какой "пирог" посоветуете?

[alfa77]

Подскажите, плз. Есть желание сделать во дворе вьезд от ворот до гаража щебнем 10-20. Какой "пирог" посоветуете?

 

Интересный вариант!

 

Только учтите, что из гаража придется постоянно "возвращать назад" перевезенный в протекторе щебень! Ну конечно если вы не на сликах ездите, хотя и к слику прилипает будь здоров!

[KIPOROVOD]

Ну, это мелочь, по сравнению с тем, что бывает весной и осенью! Рытвины сантиметров по двадцать.

[dogkiller]

Рытвины сантиметров по двадцать.

забетонируйте пром. бетоном и забудьте....

все, что вы просто насыпьте - со временем- утонет в грязи. Делать корыто, устилать геотекстилем, трамбовать ЖД щебень и расклинивать его потом 10-20- то еще удовольствие с непонятным результатом эксплуатации...

по моим наблюдениям- отсев слеживается и потом неплохо, без подвижек держит колесо. фракция 5-10 щебня, после трамбовки разлазится под ногами, 10-20 думаю вести себя будет так-же....

Все ИМХО по личным наблюдениям....

[KIPOROVOD]

Про промбетон можно подробнее?