Вопросы по сантехнике, не требующие создания отдельных тем.

[standov]

9 минут назад, volomoto сказал:

Є формула:

Q = 0.86•P/dT, де

це мені зрозуміло, мені оце не зрозуміло:
 

 

10 минут назад, volomoto сказал:

вам потрібно 2 кВт при дельті 15 градусів

як це оцінювати за умовним реальним сушником без характеристик? наприклад "український" genesis-aqua для своїх сушарок нічого окрім геометрії та матеріалу не дає

[standov]

12 минут назад, volomoto сказал:

бо при такій продуктивності насоса розбаланс сильно впливає на роботу системи

в мене для того всі 3 гілки рециркуляції (по сушарці на гілку) на окремих балансуючих кранах. Але я не розумію як мені порахувати теплову потужність

[standov]

ну тобто є 3 сушарки стандартних розмірів і дуже мінімалістичної геометрії, уявляючи приблизно в голові як виглядає 100вт секція радіатора на 50 дельту я можу припустити що навряд на дельту 15 одна сушарка буде мати потужність більше ніж 300вт. Тобто 3 штуки буде 900, ну накинемо сотню на втрати по контурам та на насосі. Тобто якщо вище розрахунок для 2квт на 15 дельту приблизно працює то той самий насос на 1квт буде давати дельту умовно "меньше 7 градусів" на крайній точці рециркуляції.
АЛЕ враховуючи що на радіаторах стоїть байпас і припустивши що його опір приблизно рівний опору відкритого радіатору, то все множимо на 2 і отримаємо ті самі 15 градусів на крайній точці радіатора але не рециркуляції. Відповідно якщо хочемо радітори горячіше то треба потужніший насос

Якось приблизно так?

Змінено 13 листопада 2023 користувачем standov

[shneider_vova]

не вникаючи в тему дискусії, то хочу порекомендувати, якщо не пізно - не ставити сушарки на контур рециркуляції, зробити їх електричними.

Бо це СУТТЄВО охолоджує бойлер і впливає на його нагрів нічним тарифом. якщо бойлер гріється весь день - то на мою рекомендацію можна забити

[standov]

3 минуты назад, shneider_vova сказал:

не вникаючи в тему дискусії, то хочу порекомендувати, якщо не пізно - не ставити сушарки на контур рециркуляції, зробити їх електричними.

Бо це СУТТЄВО охолоджує бойлер і впливає на його нагрів нічним тарифом. якщо бойлер гріється весь день - то на мою рекомендацію можна забити

бойлер косвений та гріється газом весь день, може колись буде взагалі геліо. Електричні ставити поздно да і не бачу сенсу, в мене і так суттєвий перекос по споживанню в сторону електрики, я за електрику плачу зараз більше ніж за газ тож є певний сенс шо можна то тримати на газі

Змінено 13 листопада 2023 користувачем standov

[standov]

6 минут назад, shneider_vova сказал:

Бо це СУТТЄВО охолоджує бойлер і впливає на його нагрів нічним тарифом

ще би хотілося знати на скільки суттєво, скільки штук і який бойлер. Треба потужність прикинути )))

[volomoto]

22 хвилини тому, standov сказав:

Якось приблизно так?

Та якось так. Я тих 2 кВт взяв від ліхтаря із розрахунку 600 Вт на штуку і плюс втрати по дорозі. Якщо насоса буде достатньо для екстріму, то його тим більше буде достатньо для середніх умов.

[shneider_vova]

30 хвилин тому, standov сказав:

ще би хотілося знати на скільки суттєво, скільки штук і який бойлер. Треба потужність прикинути )))

якщо газ гріє бойлер, то це неважливо тоді (скажімо, в мене може до 20 градусів просісти температура ГВС за рахунок рециркуляції з 7-00 до 20-00).

[standov]

28 минут назад, shneider_vova сказал:

то це неважливо тоді

то доки ви "не вникаючи в тему дискусії"(с) )) 
тут вище було питання яку макс потужність теплову має водяна рукосушка на якійсь дельті

[shneider_vova]

36 хвилин тому, standov сказав:

то доки ви "не вникаючи в тему дискусії"(с) )) 
тут вище було питання яку макс потужність теплову має водяна рукосушка на якійсь дельті

Так це регулюється часом вмикання насосу рециркуляції. В мене він працює зараз 1 хвилину через 45 хвилин. Насос wilo для рециркуляції. Це за 12 годин роботи забирає десь 5-6 кВт (за оцінкою "палець в стелю") власне на рециркуляції та 3 сушарки. Без сушарок це в 2-3 рази меньше

[blacktigra]

3 часа назад, standov сказал:

тут вище було питання яку макс потужність теплову має водяна рукосушка на якійсь дельті

То лише виробник може знати, і то за умови якщо він тестував свої вироби.

Спробуйте подивитися на вироби схожих розмірів у європейських виробників типу пурмо, корадо, той же кордіварі. В каталогах мають бути табличні дані.

[Vikctor]

6 часов назад, shneider_vova сказал:

не вникаючи в тему дискусії, то хочу порекомендувати, якщо не пізно - не ставити сушарки на контур рециркуляції, зробити їх електричними.

Бо це СУТТЄВО охолоджує бойлер і впливає на його нагрів нічним тарифом. якщо бойлер гріється весь день - то на мою рекомендацію можна забити

Ти це рекомендуєш хлопцю, який для мийкі автівок й загалом для хоз. потреб вивів теплу воду через термостат))) Тобто холодной води для хоз. потреб взагалі не передбачено. Підозрюю що бойлер він гріє не тільки вночи.

[standov]

9 часов назад, Vikctor сказал:

Ти це рекомендуєш хлопцю, який для мийкі автівок й загалом для хоз. потреб вивів теплу воду через термостат))) Тобто холодной води для хоз. потреб взагалі не передбачено. Підозрюю що бойлер він гріє не тільки вночи.

Ну то ви вже з мене якогось мажора зробили )) то мийка машини вийшла як приємний бонус, спочатку то все не для машини точно робилося )

[volomoto]

17 годин тому, blacktigra сказав:

То лише виробник може знати, і то за умови якщо він тестував свої вироби

Можна подивитись на потужність ТЕНів в електричних рушникосушках схожого розміру і від цього відштовхуватись.

Я власне так і зробив, бо в мене рушникосушка-драбинка 0.6х1.2м, має ТЕН 600 Вт і нагрівається до 60ºC.

[AndryG]

Я дуже прошу вибачення у шановного панства. Вона не з московської дослівно перекладена "рушникосушка", а звичайна українська сушарка. Водяна сушарка, електрична сушарка, сушарка для рушників.
Ще раз вибачте.

Змінено 14 листопада 2023 користувачем AndryG

[BugS]

1 хвилину тому, AndryG сказав:

Я дуже прошу вибачення у шановного панства. Вона не з московської дослівно перекладена "рушникосушка", а звичайна українська сушарка. Водяна сушарка, електрична сушарка, сушарка для рушників.
Ще раз вибачте.

Ми ж не пані Фаріон, ми все розуміємо)

[blacktigra]

20 часов назад, volomoto сказал:

Можна подивитись на потужність ТЕНів в електричних рушникосушках схожого розміру і від цього відштовхуватись.

Я власне так і зробив, бо в мене рушникосушка-драбинка 0.6х1.2м, має ТЕН 600 Вт і нагрівається до 60ºC.

Ви ж можете вставити туди будь-який ТЕН, навіть меншої потужності.

Мій ТЕН, як з'ясувалося, працює не постійно. Я це помічав і раніше, просто купив вумну розетку і з'явилася можливість перевірити.

Я робив заміри на своєму 300 ватному - за добу він спожив 1,5 кВт*год на середньому положенні регулятора, температура сушарки при цьому десь біля 45С. Тобто середня потужність вийшла всього десь біля 65Вт.

Розсіювальна здатність сушарок доволі невеличка, тим більше що зазвичай вони завішані рушниками та іншим мотлохом, який працює як теплоізоляція.

Змінено 15 листопада 2023 користувачем blacktigra

[blacktigra]

А це тільки в мене кнопка Enter робить новий абзац, а простий перенос строки це Shift+Enter?

[volomoto]

2 години тому, blacktigra сказав:

Ви ж можете вставити туди будь-який ТЕН, навіть меншої потужності.

Я знаю, але якось виробники приймають рішення, якої потужності ТЕН ставити. Я до того, що можна багато рахувати, а можна взяти за орієнтир те, що вже хтось інший порахував. І так воно в даному випадку плюс-мінус рамвайна зупинка.

[blacktigra]

7 минут назад, volomoto сказал:

І так воно в даному випадку плюс-мінус рамвайна зупинка.

Я згоден лише з тим, що ми зараз витрачаємо час обговорюючи ТЕН, який ТС навіть не збирався собі ставити. 😁

Але вважаю що визначати теплову потужність опалювального прибору приймаючи до уваги лише потужність джерела енергії це не правильно.

[shneider_vova]

Потрібна порада - халепа чи ще не халепа.

Вчора помітив, що Скат мігає лампочкою тиску. Там було 0.9. Довів до 1.2-1.1 - не можу точно визначитися, скільки пішло води, але по звуку - думаю, не більше 100 мл. Сьогодні бачу знов 0.9. Тобто падіння тиску 0.2 за добу (це покази котла у непрацюючому стані). Щось забагато. 

Аналогічно підкачував десь с місяць тому, але довів до 1.5 і потім не слідкував. Під котлом, біля бойлера, біля колектора - все сухо. 

Таке падіння - це тече десь труба в підлозі (опалення тільки ТП, + бойлер непрямого нагріву)?

[volomoto]

55 хвилин тому, blacktigra сказав:

Але вважаю що визначати теплову потужність опалювального прибору приймаючи до уваги лише потужність джерела енергії це не правильно.

Не знаю як ви, але я визначав граничні умови, а не теплову потужність. При чочу ті умови визначались для підбору продуктивності насоса, а не щоб знати потужність нагрівання конкретної сушарки. Якщо насос забезпечить потік, який дасть потужність 2 кВт при дельті 15 градусів, то будь-яка конфіганція сушарок буде працювати в тих межах, які задаються граничними умовами.

[volomoto]

5 хвилин тому, shneider_vova сказав:

Таке падіння - це тече десь труба в підлозі (опалення тільки ТП, + бойлер непрямого нагріву)?

Спочатку розширювальний бак треба перевірити.

[blacktigra]

6 минут назад, volomoto сказал:

Якщо насос забезпечить потік, який дасть потужність 2 кВт при дельті 15 градусів, то будь-яка конфіганція сушарок буде працювати в тих межах, які задаються граничними умовами.

Це помилковий підхід.

Я його часто бачу у проектантів які не хочуть витрачати час на аналіз вихідних реальних умов при підборі обладнання, за яких воно буде експлуатуватися більшість часу, а керуються лише граничними умовами.

А потім під час пусконалагоджувальних робіт сидиш і шукаєш спосіб як придавити насос. Тільки тут насос потужністю 40Вт, а там на 40 кВт, але причини однакові.

[blacktigra]

23 минуты назад, shneider_vova сказал:

Таке падіння - це тече десь труба в підлозі (опалення тільки ТП, + бойлер непрямого нагріву)?

Підтримую версію щодо розширювального бака. Спочатку потрібно спустити тиск в системі до 0, щоб побачити тиск в мембрані.