Вопросы по сантехнике, не требующие создания отдельных тем.

[Livesms]

Надежнее , конечно медью , но раз Вы задаете такой вопрос - смею предположить , что опыт у Вас в сантехнических делах весьма ограничен . По этому в Вашем случае я вижу 2 варианта : пригласить "спеца" , заплатить деньги и жить дальше . Или самому взять два гибких шланга и подсоединить все без проблем (единственное , что могу посоветовать - поверните кран на входе хоть чуть -чуть против часовой стрелки , что бы не было сильных изгибов ).

Опыт на уровне прикрутить смеситель / подключить шланги / перенести фильтр осмоса ))

Фильтр осмоса когда переносил и смеситель подключал к воде на цанги - краны установочные были под цанги. Но там прямые трубки были )))

Там радиус не большой, но зависит от того как будете гнуть. Если инструментом то радиус маленький можно получить, если руками то больше. Тут на форуме BSV использует хромированную подводку, может он вам детальные подскажет.

А какой инструмент используют, что бы хорошо согнуть с малым радиусом трубки медные 10мм?

[FOX.kissfm]

 

А какой инструмент используют, что бы хорошо согнуть с малым радиусом трубки медные 10мм?

 

Трубогиб или пружина.

Есть древний "наколенный" )) способ - насыпать внутрь песочка, нагреть место сгиба и гнуть. Но медь можно и не греть, тем более если будете хромированную трубку брать.

[ProTV]

А какой инструмент используют, что бы хорошо согнуть с малым радиусом трубки медные 10мм?

Холодильщики используют трубогиб (бывает арбалетного типа, и рычажного). У малых диаметров, более толстые стенки, их гнуть легче, у больших тоньше и есть вероятность замятия. Очень хорошо гнётся отожжённая медь (мягче и пластичнее).

[B.S.V.]

А какой инструмент используют, что бы хорошо согнуть с малым радиусом трубки медные 10мм?

.....................

[sov1178]

Насосы часто простояв лето подлипают, а вот с трехходовыми этого не происходит.

С двумя насосами есть один нюанс - если вдруг зимой в мороз, стужу, снежные заносы (коротче во время очередного погодного апокалипсиса) загнется насос СО, можно его поменять с насосом бойлера местами, отключить бойлер и остаться с теплом.

[bambino]

С двумя насосами есть один нюанс - если вдруг зимой в мороз, стужу, снежные заносы (коротче во время очередного погодного апокалипсиса) загнется насос СО, можно его поменять с насосом бойлера местами, отключить бойлер и остаться с теплом.

И вообще насос стандартного размера проще найти на каждом углу. Честно говоря был уверен, что скорее залипнет трехходовой, а любовь к ним вызвана удобством компоновки. Но раз Сергей говорит, что трехходовик надежнее насоса, значит так оно, видать, и есть.

[Crazy]

С двумя насосами есть один нюанс - если вдруг зимой в мороз, стужу, снежные заносы (коротче во время очередного погодного апокалипсиса) загнется насос СО, можно его поменять с насосом бойлера местами, отключить бойлер и остаться с теплом.

Так его можно на полочку положить :D

У меня раньше горячая вода грелась даже через выключенный насос, так шо снял его. Сейчас смотрю, какой эл.клапан (попроще поставить) чтобы автоматика котла его включала.

[sov1178]

Так его можно на полочку положить

Тогда придется купить клапан

 

У меня раньше горячая вода грелась даже через выключенный насос

Нужно было поставить по обратному клапану к каждому насосу и ничего не грелось бы.

[Новодел]

А у меня другой вопрос к специалистам:

 

1.Подскажите почему в рекомендациях типовых обвязок котла указан кабель к насосам - 3х1,5.?? Насос рециркуляции вообще потребляет всего 15-25Вт.

Я просто купил ПВС 3х0,75 и думаю, стоит ли менять?

Стоит, по двум причинам:

• Пусковой ток может быть много больше чем при обычном потреблении;
  
• Если вдруг случится КЗ в насосе, то ваш кабель может превратиться в бенгальский огонь раньше, чем сработает автомат и отрубит линию.
  

 

И можно ли на датчики (погодный, бойлер и кучу остальных) пускать витую пару, или тоже ПВС кидать?

А что производитель советует? Если особых пожеланий нет, то, возможно, вместо витой пары лучше использовать кабель, который используется для коммутации датчиков сигнализации (т.н. alarm кабель) - он похож на витую пару, но дешевле, при этом жилы толще и с ними удобнее работать.

[FOX.kissfm]

Стоит, по двум причинам:

• Пусковой ток может быть много больше чем при обычном потреблении;
  

та ну, 1,5квадрата - это 4КИЛОВатта, а потребление насоса 25Ватт.

Если вдруг случится КЗ в насосе, то ваш кабель может превратиться в бенгальский огонь раньше, чем сработает автомат и отрубит линию.

ну тут УЗО тогда сработает.

Потому как опять же, даже 6А автомат, при КЗ в насосе на 25Вт, наверное никогда не сработает.

 

А что производитель советует? Если особых пожеланий нет, то, возможно, вместо витой пары лучше использовать кабель, который используется для коммутации датчиков сигнализации (т.н. alarm кабель) - он похож на витую пару, но дешевле, при этом жилы толще и с ними удобнее работать.

 

производитель советует 0,6квадрат,

витая пара как раз в этих пределах - 0,57-0,64 кв.мм.

просто у меня витой пары дофига - издержки профессии так сказать ))

а этот alarm надо покупать.

[Livesms]

Трубогиб или пружина.

Есть древний "наколенный" )) способ - насыпать внутрь песочка, нагреть место сгиба и гнуть. Но медь можно и не греть, тем более если будете хромированную трубку брать.

 

Холодильщики используют трубогиб (бывает арбалетного типа, и рычажного). У малых диаметров, более толстые стенки, их гнуть легче, у больших тоньше и есть вероятность замятия. Очень хорошо гнётся отожжённая медь (мягче и пластичнее).

 

Последовал совету с песком и нагревом. Взял песка (с ближайшей песочницы), просеял, погрел / посушил, насыпал в трубку, подобрал что-то круглое с каемкой (оказалось детское ведерко ) и согнул. Действительно гнется (особенно с теплым песком внутри) легко и непринужденно. В итоге вышло так как на фото в вложении.

 

Пока думаю что делать с верхней трубкой - вроде по "шаблону" заходила обеими концами прямо по гайкам (с цангами), а после подтягивания этих

самых гаек получилось, что край верхней трубки, который ближе к бойлеру, входит в гайку как будто под углом. Есть сомнения на счет "точности" зажима и т.д. Хотя вроде воду набрал в бойлер - ничего не течет. Пока для "проверки" кран холодной перекрыл, вода в бойлере осталась под давлением с водопровода...

[Crazy]

...

Нужно было поставить по обратному клапану к каждому насосу и ничего не грелось бы.

Стояли и обратные клапаны

[sov1178]

Стояли и обратные клапаны

Может они пропускали в обратном направлении. С нормальными клапанами не может быть циркуляции через отключенный насос, т.к. работающий насос будет создавать давление закрывающее клапан неработающего насоса.

 

Я у родителей в свое время поменял трехходовой на два насоса (клапан надо было заказывать, а дело было зимой - хотелось тепла и горячей воды, потому проще быстрее и дешевле оказалось переделать), при наличии ОК никакой циркуляции через выключенный насос нет. У меня тоже два насоса, тоже все ок.

[Crazy]

Может они пропускали в обратном направлении. С нормальными клапанами не может быть циркуляции через отключенный насос, т.к. работающий насос будет создавать давление закрывающее клапан неработающего насоса.

 

Я у родителей в свое время поменял трехходовой на два насоса (клапан надо было заказывать, а дело было зимой - хотелось тепла и горячей воды, потому проще быстрее и дешевле оказалось переделать), при наличии ОК никакой циркуляции через выключенный насос нет. У меня тоже два насоса, тоже все ок.

У меня нету приоритета ГВС, бойлер подключен, как радиатор, поэтому там все правильно. Насос пришлось ставить временно в этом году только для того, чтобы избавиться от воздуха и шлама в линии.

[Новодел]

та ну, 1,5квадрата - это 4КИЛОВатта, а потребление насоса 25Ватт.

Для грубой прикидки можно считать, что пусковой ток в электродвигателях в 10 раз больше номинального, т.е. для вашего насоса это составит приблизительно 10 А - как раз для кабеля на 1,5 мм.

 

ну тут УЗО тогда сработает.

Потому как опять же, даже 6А автомат, при КЗ в насосе на 25Вт, наверное никогда не сработает.

УЗО не сработает - оно не защищает от короткого замыкания, а только от утечки тока.

При КЗ мощность насоса никакой роли не играет, тут важны характеристика автомата (А, D, C), его номинал и толщина проводов. Главная (и, собсно, единственная) задача автомата - отключить ток до того как провода нагреются до критической температуры. Соответственно, если кабель тонкий, то за время срабатывания автомата он может успеть нагреться и повредить изоляцию.

В любом случае, выбор за вами, и вам там жить

 

 

производитель советует 0,6квадрат,

витая пара как раз в этих пределах - 0,57-0,64 кв.мм.

просто у меня витой пары дофига - издержки профессии так сказать ))

а этот alarm надо покупать.

Ну тогда выбор очевиден

[Vovan_a]

Для грубой прикидки можно считать, что пусковой ток в электродвигателях в 10 раз больше номинального, т.е. для вашего насоса это составит приблизительно 10 А - как раз для кабеля на 1,5 мм.

 

 

А це як рахували? У десять разів більше це 25*10=250 Вт. Грубо кажучи 250/220=1,14А. Звідки взялися 10А?

[Дядя Гриша]

............ Есть сомнения на счет "точности" зажима и т.д. Хотя вроде воду набрал в бойлер - ничего не течет. Пока для "проверки" кран холодной перекрыл, вода в бойлере осталась под давлением с водопровода...

На фото 2 розетка как раз напротив гидравлического подключения. Не да бог оно потечет... Прикройте ее на всякий случай ...

[Новодел]

А це як рахували? У десять разів більше це 25*10=250 Вт. Грубо кажучи 250/220=1,14А. Звідки взялися 10А?

Действительно, накинул лишний порядок. Пардоньте, был напуган не надо было форумы читать после вечера пятницы:oops:.

Ну тогда все хорошо, насос вообще можно витой парой подключить (тем более у топикстартера "этого гуталину..." (с)), а на требования производителя - забить - они лохине понимают, что нужно экономить. Кстати, и ПУЭ с требованием проводку делать кабелем сечением не меньше 1,5 мм тоже можно игнорить - что они там понимают в безопасности!

[Livesms]

На фото 2 розетка как раз напротив гидравлического подключения. Не да бог оно потечет... Прикройте ее на всякий случай ...

 

В рабочем состоянии в розетку вставлена вилка от бойлера. Или имелось ввиду ещё чем то прикрыть уже и с выставленной вилкой?

 

А все остальное ))? Сами соединения, трубки, и т.д.

[Crazy]

Где (в Киеве) купить шайбы StarLock 8 - надо закрепить трубки 8 мм?

[FOX.kissfm]

Действительно, накинул лишний порядок. Пардоньте, был напуган не надо было форумы читать после вечера пятницы:oops:.

Ну тогда все хорошо, насос вообще можно витой парой подключить (тем более у топикстартера "этого гуталину..." (с)), а на требования производителя - забить - они лохине понимают, что нужно экономить. Кстати, и ПУЭ с требованием проводку делать кабелем сечением не меньше 1,5 мм тоже можно игнорить - что они там понимают в безопасности!

 

Вам бы не стоило бы слепо доверять вселенскому знанию производителя.

Особенно если учесть что, Будерус как я сказал в своих рекомендациях пишет одно (3х1,5кв.мм.), а при этом насосы комплектует кабелем 0,75кв.мм.

Так что, как говорится здравый смысл еще никто не отменял :D

[Korni]

Вам бы не стоило бы слепо доверять вселенскому знанию производителя.

Особенно если учесть что, Будерус как я сказал в своих рекомендациях пишет одно (3х1,5кв.мм.), а при этом насосы комплектует кабелем 0,75кв.мм.

Так что, как говорится здравый смысл еще никто не отменял :D

Здравый смысл подсказывает, что это не та экономия.

И что кто-то киздит.

[FOX.kissfm]

Здравый смысл подсказывает, что это не та экономия.

Речь не об экономии, а о том что нет четких аргументированных требований. Я могу и 4 и 6 квадратов кинуть, но какой в этом смысл?

А на счет киздит или нет, то мне об этом рассказали монтажники, если у вас другая информация, поделитесь.

[Korni]

....

А на счет киздит или нет, то мне об этом рассказали монтажники, если у вас другая информация, поделитесь.

А-а.

Тогда да, надежный источник. И именно такой источник стоит безапелляционно ретранслировать.

Подвергая свою репутацию негативной оценке. Пусть и заслуженной.

 

Требования есть. Аргументируются они в других документах.

[Leader9]

Стационарную проводку (замуровывать или нет - вам решать) следует делать проводом сечением не менее 1,5 кв мм , а подключать к ней можете хоть 0,5.

куча приборов подключены кабелем с жилой 0,5 мм кв, а разводка дома - 1,5 на освещение и 2,5 на розетки ....