StNick Опубліковано: 14 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2015 а себе сделал иначе - на вход в бойлер датчик протока и накладной термодатчик перед насосом Я верно понял, что речь о подобной схеме? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
red baron Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 И какой у рециркуляции алгоритм работы? да - согласен - нет постоянной рециркуляции. алгоритм таков - открыли кран, датчик протока сработал и включил насос.. как только вода выше 25...30С доходит до насоса, датчик разрывает цепь. 1 момент - без работы насоса - горячая вода появляется через 40 сек. 2 момент - работает насос - горячая вода появляется через 15 сек. готов ждать. без термодатчика быстрее заканчивается ГВС P.S. я преследовал другие задачи. Как вчера пошутил друг с нашего горгаза - скоро будет 1 тарифная сетка и по 9грн............ у меня на ГВС расходуется (если не было солнца) 4-5 м3 газа. Я понимаю что в реалях курса это уже не деньги, но копейка рубль бережет......... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silver8848 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Подскажите, если я правильно понял такой бойлер может греться от котла (газ, эл., ТТ) и/или эл.ТЕНа (он уже есть встроенный) и/или солнечного коллектора. От котла - стандартный режим От ТЕНа- просто кнопкой вкл/выкл От солнечного коллектора - перекрыл кран от котла, открыл кран от сол. коллектора. При этом у бойлера есть функция рециркуляции? drazice.kiev.ua/drazice-okc-125/1m2-%28nastennyij-kombinirovannyij-bojler,-vertikalnogo-ispolneniya%29.html Про рециркуляцию думал ставить обычный насос для отопления + таймер времени (обычный китайский до 10 $). У меня рециркуляция сделана одним контуром на 1-й и 2-й этажи, боюсь рециркуляц. не потянет. Этот насос мощнее, чем рециркуляционный? Можно ставить обычный насос или обязательно рециркуляционный? Насос типа такого install.prom.ua/p25028172-tsirkulyatsionnyj-nasos-wilo.html Таймер типа такого electrodim.com.ua/taimery-lemanso/lemanso/taimer-lemanso-tm-24-elektronnyi-lm624-p-4736.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Мужики, может я чего не понимаю, но на кой ляд мне запуск насоса рециркуляции уже после того как я открыл воду в кране?. Она уже течет холодная, а насосы рециркуляции так медленны как черепахи, моментально они горячую воду ужь точно не подадут к крану.. Суть рециркуляции в том, чтобы до моего открытия вода у крана уже была горячей... Добавлено через 1 минуту это не рециркуляция... А поставить вместо рециркуляционного, насос другого типа-повысительный, отопительный-не? Цены сопоставимы... А постоянно молотящий насос, тупо охлаждающий бойлер, нафиг надо. Таймер вообще бред, я что, по расписанию мыться буду? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Про рециркуляцию думал ставить обычный насос для отопления + таймер времени (обычный китайский до 10 $). Обычный насос не пойдет - нужен либо для ГВС с латунным корпусом (например, UP15-14B PM), либо типа обычного с корпусом из нержавейки (например, UPS25-40N). Я бы посчитал хватит ли обычного для ГВС, а то с нержавейки уж больно дорогие нынче. От котла - стандартный режим От котла через теплообменник. Управляется обычно по датчику котла (который засовывается в бойлер туда же где датчик штатного механического термостата). От ТЕНа- просто кнопкой вкл/выкл Там нет кнопки - крутилка механического термостата и все. Т.е. можно этой ручкой выключать электронагрев, но удобнее один раз ею выставить температуру, а отключать автоматом на щитке (ну или из розетки вытянуть - не знаю, как у Вас сделано). От солнечного коллектора - перекрыл кран от котла, открыл кран от сол. коллектора. От солнечного коллектора он греться не будет - для этого нужны модели с двумя теплообменниками, т.к. обычно контура отопления и СК разные, кроме того в отоплении вода, а в контуре СК антифриз. У Дразицы есть такие модели начиная от 200л. Если где "сбрехал" пусть гуру поправят Добавлено через 2 минуты А постоянно молотящий насос, тупо охлаждающий бойлер, нафиг надо. А какая разница? Зимой то все, что охладилось в бойлере через рециркуляцию все равно пойдет в дело - на отопление. Просто котел будет меньше греть СО и больше бойлер. Таймер вообще бред, я что, по расписанию мыться буду? Ну да в 2 или 3 ночи мгновенная подача ГВС очень важна ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Таймер вообще бред, я что, по расписанию мыться буду? Вы, похоже, созрели для рециркуляции по требованию. Это когда насос и обратная магистраль помощнее, чтобы горячая вода при включении насоса появилась за несколько секунд. А на включение насоса стоят датчики. В ванной - просто от включения света. В кухне - датчик присутствия около мойки. Ну и блок, на который заведены датчики и который не дает включаться насосу чаще, чем раз в 15 минут на 30 секунд. Цифры могут отличаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Вы, похоже, созрели для рециркуляции по требованию. Это когда насос и обратная магистраль помощнее, чтобы горячая вода при включении насоса появилась за несколько секунд. А на включение насоса стоят датчики. В ванной - просто от включения света. В кухне - датчик присутствия около мойки. Ну и блок, на который заведены датчики и который не дает включаться насосу чаще, чем раз в 15 минут на 30 секунд. Цифры могут отличаться. Я о таких вариантах писал раньше, просто предложенное red baron-ом решение проще, нужно насос подобрать и всё. А у меня ветки короткие, долго воду не жду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yoojin Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 А поставить вместо рециркуляционного, насос другого типа-повысительный, отопительный-не? Цены сопоставимы... А постоянно молотящий насос, тупо охлаждающий бойлер, нафиг надо. Таймер вообще бред, я что, по расписанию мыться буду? Почему таймер бред? Не соглашусь. Даже такой конченый китаец, как на фото, замечательно работает. Выставил на нем работу насоса например с 6.00 до 8.00 и с 18.00 до 23.00, когда все дома и будь здоров. Насос самый простой Вило Z15, на втором этаже горячая вода в смесителе максимум через 3 секунды. Расход газа 3100 кубов в год на 170 м2 и рециркуляции ГВС в выставленное время. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 ... А какая разница? Зимой то все, что охладилось в бойлере через рециркуляцию все равно пойдет в дело - на отопление. Просто котел будет меньше греть СО и больше бойлер. у меня трассы проложены под плитами перекрытия цоколя в 100-й трубе, так, что мимо. Ну да в 2 или 3 ночи мгновенная подача ГВС очень важна ;) несмотря на возраст, я и в два, и в три, и... не прочь секасом заняться, а после сами понимаете, водичка желательна, тёплая:D ............... Добавлено через 12 минут Почему таймер бред? Не соглашусь. Даже такой конченый китаец, как на фото, замечательно работает. Выставил на нем работу насоса например с 6.00 до 8.00 и с 18.00 до 23.00, когда все дома и будь здоров. Насос самый простой Вило Z15, на втором этаже горячая вода в смесителе максимум через 3 секунды. Расход газа 3100 кубов в год на 170 м2 и рециркуляции ГВС в выставленное время. Та я не против, уважаю чужой выбор, просто у себя хочу иметь что мне надо и КОГДА надо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 у меня ветки короткие, долго воду не жду. В таком варианте кажется логичным от косвенника прокладывать ОТДЕЛЬНЫЕ трубы минимально допустимого внутреннего диаметра к каждому крану. И забить на рециркуляцию вообще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 так и сделано, ветки все отдельные, но обратку от них завел, правда не пользуюсь рециркул. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 так и сделано, ветки все отдельные О! А какой внутр. диаметр трубы, и насколько длинные? Для себя решаю - городить on demand или не морочиться и проложить миллиметров 8 внутреннего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silver8848 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Обычный насос не пойдет - нужен либо для ГВС с латунным корпусом (например, UP15-14B PM), либо типа обычного с корпусом из нержавейки (например, UPS25-40N). Я бы посчитал хватит ли обычного для ГВС, а то с нержавейки уж больно дорогие нынче. UP15-14B PM - хватит мощности 8 Вт (заявлено в характеристиках) на 4 умывальника, биде, 2 полотенцесушителя, дом в 2 этажа? UPS25-40N - заявлено 60 Вт- мощности хватит, но цена!!! Добавлено через 5 минут От солнечного коллектора он греться не будет - для этого нужны модели с двумя теплообменниками, т.к. обычно контура отопления и СК разные, кроме того в отоплении вода, а в контуре СК антифриз. У Дразицы есть такие модели начиная от 200л. А если слить воду и залить антифриз то будет работать? Возможно в будущем захочу поставить коллектор, но не покупать другой бойлер. Кстати в коллекторах сезонных (только в теплое время года) тоже антифриз или вода? Если вода, то на зиму слил и грею котлом, летом заполнил и грею коллектором. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 О! А какой внутр. диаметр трубы, и насколько длинные? Для себя решаю - городить on demand или не морочиться и проложить миллиметров 8 внутреннего. Всё МП 16 труба в теплоизоляции, махимум 10-12м(кухня) остальное не более 6м, ну не помню точно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Прочитал все, так и не понял, нафига ставить на РЦ датчик протока? Вполне хватает датчика-термостата или реле времени. Вообще, РЦ как и ТП есть системы повышенного комфорта, если нет средств оплачивать свой комфорт, то зачем его вообще городить. Это типа иметь Феррари и держать ее в гараже, уж много бензина жрет Возможно в будущем захочу поставить коллектор, но не покупать другой бойлер. Нужен будет не коллектор, а еще один внешний теплообменник ибо солнце работает на "незамерзайках-незакипайках". Для таких целей используют бивалентные бойлеры. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Прочитал все, так и не понял, нафига ставить на РЦ датчик протока? Вполне хватает датчика-термостата или реле времени. Вообще, РЦ как и ТП есть системы повышенного комфорта, если нет средств оплачивать свой комфорт, то зачем его вообще городить. Это типа иметь Феррари и держать ее в гараже, уж много бензина жрет ... Не поняли... У меня 3-х литровая бензинка, я поставил газ, 1км обходится почти в два раза дешевле-я хочу ездить с комфортом и дёшево. Так и в случае с рециркуляцией, нестандартное решение проблемы выливается в приятную экономию, хотя можно гнуть пальцы показывая такие девайсы teploteka.com.ua/product/nasos_recirkulyacionnyj_gvs_grundfos_up_15_14_but_tajmertermostat , но по цене/качеству исполняемой задачи они слабее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 У меня 3-х литровая бензинка, я поставил газ, 1км обходится почти в два раза дешевле Ой-ли, газ по 9 и расходуется больше чем бензин, экономия мизер. (сейчас) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Ой-ли, газ по 9 и расходуется больше чем бензин, экономия мизер. (сейчас) У Вас авто на газу? Иначе нет смысла продолжать диалог... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 У Вас авто на газу? Стоп-стоп! Никаких религиозных споров 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 А поставить вместо рециркуляционного, насос другого типа-повысительный, отопительный-не? Цены сопоставимы... А постоянно молотящий насос, тупо охлаждающий бойлер, нафиг надо. Таймер вообще бред, я что, по расписанию мыться буду? 1. По гигиеническим нормам не положено, чугун. Но мы же в Украине, я забыл...у нас на положено кое-что наложено.. Хотя циркуляционный насос 4-как - 6-ка тоже не образец скорости. 2. По ценам даже дешевле получится..но потом циркуляционник потребляет в 3-6 раз больше энергии.. 3. Насос не постоянно молотит, у него стоит термостат, который по моим наблюдениям обеспечивает режим работы : 5 мин работает 15 мин отдыхает.. 4. Таймер настраивается так, чтобы ночью рециркуляция была выключена.. 5. Систему ГВС нужно правильно делать чтобы не было большого охлаждения бойлера, одевать на трубы утеплитель, и лучше с толщиной стенки 9-10 мм, тогда охлаждение воды в трубах чисто символическое... Термостат с таймером обеспечивают идеальное сочетание экономии и комфорта причем без ущерба комфорту.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 А никто не пробовал в котельные ставить людскую штатную автоматику, в которую достаточно подключить простой тупенький рециркуляционный насос - а все прочие програмы автоматика обтработает сама? Я для себя эту проблему уже решил (с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 О! А какой внутр. диаметр трубы, и насколько длинные? Для себя решаю - городить on demand или не морочиться и проложить миллиметров 8 внутреннего. получите падение давления... Добавлено через 2 минуты Прочитал все, так и не понял, нафига ставить на РЦ датчик протока? Вполне хватает датчика-термостата или реле времени. Вообще, РЦ как и ТП есть системы повышенного комфорта, если нет средств оплачивать свой комфорт, то зачем его вообще городить. Это типа иметь Феррари и держать ее в гараже, уж много бензина жрет ы. Не Паша, я этот секас в сообщениях высше сравниваю с ферарри с системой Старт-Стоп:D Люди даже не понимают, что основные затраты на ГВС несет не рециркуляция, а водоразбор, так же как и ферарри, когда едет, то жрет во много раз больше чем можно сэкономить во время простоя на ХХ. Добавлено через 1 минуту А никто не пробовал в котельные ставить людскую штатную автоматику, в которую достаточно подключить простой тупенький рециркуляционный насос - а все прочие програмы автоматика обтработает сама? Я для себя эту проблему уже решил (с) Андрей людская автоматика не умеет контролировать температуру на обратке насоса и есть системы , в которых людскую автоматику просто некуда притулить.. Добавлено через 5 минут Не поняли... У меня 3-х литровая бензинка, я поставил газ, 1км обходится почти в два раза дешевле-я хочу ездить с комфортом и дёшево. Так и в случае с рециркуляцией, нестандартное решение проблемы выливается в приятную экономию, хотя можно гнуть пальцы показывая такие девайсы teploteka.com.ua/product/nasos_recirkulyacionnyj_gvs_grundfos_up_15_14_but_tajmertermostat , но по цене/качеству исполняемой задачи они слабее. А мне интересно стало, а вы вобще считали сколько денег сэкономите в эксплуатации на вашей затее с включениями во время пользования водой..?? В среднем люди в год тратят около 700-1000 кубов газа на все ГВС, причем рециркуляция в нормальном отстроенном режиме работы составляет около 3-5% Это 20-50 кубов газа....Что здесь можно наэкономить? Несколько заказчиков пытались экономить не включая рециркуляцию, но по факту не увидели экономии вобще... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 В среднем люди в год тратят около 700-1000 кубов газа на все ГВС, причем рециркуляция в нормальном отстроенном режиме работы составляет около 3-5% Это 20-50 кубов газа....Что здесь можно наэкономить? Несколько заказчиков пытались экономить не включая рециркуляцию, но по факту не увидели экономии вобще... Сижу, читаю переписку .... правильно ли я понимаю, что в среднем, постоянно включенная рециркуляция потребляет газа до 100 кубов в год? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Нет Это все очень спорно. По сути чем больше сушек на нее навешать - тем больше будут теплопотери бочки - тем больше газа понадобится. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Сижу, читаю переписку .... правильно ли я понимаю, что в среднем, постоянно включенная рециркуляция потребляет газа до 100 кубов в год? если на ней сушки, то и режим работы ее меняется и потребление естественно... Но это тепло полезное-оно идет на нагрев помещения... и у читывается в балансе отопления , а не ГВС.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз