Видеонаблюдение по сценарию - реально???

[An2]

вы вникли в суть. Есть датчики внешней и внутренней установки, цена разная в разы!! с чем не все "согласны", вот и выдумывают как бы дешевле, потом получают "глюки".

Есть целый ряд правил установки датчиков, это тоже не всегда соблюдается.

 

Добавлено через 4 минуты

 

" в будущем вообще театров и книжек не будет, только телевидение"... где то я это уже слышал....

современные камеры очень далеки от того, чтобы вычислить на обьекте нарушителя!

даже если такая камера и будет, то только в паре с микроволновыми-ик датчиками движения.

ну или вместо каждой камеры сторожа на обьект садить, пусть "смотрит в оба".

 

Diver, Вы, наверное, хорошо сображаете в сигнализации. Вы Старожил форума. Но технологии развиваются, Вы себе не предстляете как. И книги на Ipadах читают и фильмы не только в кинотеатрах смотрят. И камеры нарушителей определяют. Разные камеры и технологии есть. Может не совсем такие, какие на этом форуме рекламируют вовсю. Но есть и их уже используют, успешно используют и даже в нашей стране. И их эффективность выше, намного выше, чем просто сигнализации.

[GYV]

>> ALL

Видеонаблюдение предполагается на участке. Аргументы как сторонников так и противников "сигнализации на основе камер" логичны, заслуживают внимания и помогут сложить оптимальную конструкцию как по функционалу так и по цене. И за это всем спасибо.

Согласен с мыслью, что за 200 у.е. нельзя сложить такую систему, но, с другой стороны - нет предела у хорошего и всегда будет "вариант лучше, но подороже". Хотелось бы выбрать оптимально по цене/функциональности/эффективности.

Итак: Вариант "сигнализация отдельно + видеонаблюдение" отличается от варианта "модуль GSM+видеонаблюдение" тем, что нужно купить уличные датчики движения или ИК барьеры (я так понимаю по цене каждый из них = средней IPкамере). При этом нельзя с уверенностью сказать, что датчики движения или ИК барьеры не будут давать ложные сработки. Т.о. есть смысл остановиться на варианте "модуль GSM+видеонаблюдение". Модуль GSM есть - ППК "GSM-Universal" (планируем установить на другом обьекте, но для теста попользуюсь). А вот по камерам нужна консультация - по каким ключевым параметрам выбирать?? (кроме Китай/не Китай). Разрешение 640 x 480 достаточно?? (Макс. растояние, которое должна покрыть камера на участке = 15-20м.). Тип сенсора имеет значение?? Что скажете вот о таком звере?? (ссылка устарела)

[Diver]

И камеры нарушителей определяют. Разные камеры и технологии есть

категория стоимости???

и в космос летают, но зачем космический челнок примерять для охраны дачи?

я честно не понимаю. Компьютерные системы видеонаблюдения существуют, с распознаванием номеров авто и лица, но! есть маленькое но - это не двр регистраторы, отнюдь. это совсем другие "мухи". тут народ за 200 у.е желает вложить, и не больше, а вы говорите "технологии"..

 

Добавлено через 2 минуты

При этом нельзя с уверенностью сказать, что датчики движения или ИК барьеры не будут давать ложные сработки.

можно.. но нужно вложить будет 1-2 куе денег только в барьеры, а если делать дублирующие системы, то 100% можно исключить ложняки.

 

Добавлено через 3 минуты

. Модуль GSM есть - ППК "GSM-Universal"

когда вы увидите как работает простой, но настоящий двр через модем в режиме онлайн, пишет на винт и т.д. - забудете об "универсале-видео" как о страшном сне... (тем более что до сих пор у многих оно постоянно глючит)

а двр тоже может слать на почту картинки и т.д... что будет дешевле и надежнее чем ммс.

это как мопед с дорогим мотоциклом сравнивать. (там ведь вы разницу понимаете)

да, забыл сказать - двр+винт = будет стоить немногим дороже, чем девесок видео в том универсале.

тогда зачем деньги на ветер пускать? поверьте, я знаю о чем говорю.

[An2]

категория стоимости???

и в космос летают, но зачем космический челнок примерять для охраны дачи?

я честно не понимаю. Компьютерные системы видеонаблюдения существуют, с распознаванием номеров авто и лица, но! есть маленькое но - это не двр регистраторы, отнюдь. это совсем другие "мухи". тут народ за 200 у.е желает вложить, и не больше, а вы говорите "технологии"..

 

Diver, да Вы шутите, здесь разный народ есть. Вы как-то за всех здесь уже все решили. Я думаю, что предложите Вашу сигнализацию у кого дома из самана и пенсия 1200 грн, то для них это будет космическим челноком. Предложение рождает спрос. Я просто не в курсе, здесь у всех входные двери за 200 дол? Котлы и прочая дребедень тоже за 200? И все остальное тоже за 200 или речь идет только о безопасности? Вы много систем видеонаблюдения здесь продали? Вы специалист в сигнализации или видеонаблюдении?

[GYV]

категория стоимости???

когда вы увидите как работает простой, но настоящий двр через модем в режиме онлайн, пишет на винт и т.д. - забудете об "универсале-видео" как о страшном сне... (тем более что до сих пор у многих оно постоянно глючит)

 

Я, наверное, неточно изложил... ППК "GSM-Universal" планирую попробовать только как устройство, умеющее слать СМС по событию (просто этот прибор уже куплен для другого обьек, в будущем, если идея будет рабочая - можно обойтись GSM-сигнализацией по проще). А видео - конечно на ДВР...

[Diver]

Я думаю, что предложите Вашу сигнализацию у кого дома из самана и пенсия 1200 грн,

ну вообщето сигн недорогая, и часто такие дома-дачи и берут, а что?

 

Добавлено через 1 минуту

Вы специалист в сигнализации или видеонаблюдении?

я "специалист в клиентах"

 

понимаете, сигнализация в дом берется по остаточному принципу, тип вот уже все построили... аааа сигн неплохо бы еще, что там у нас по финансам осталось....

 

мало кто тратит на системы охраны дома 10% от стоимости дома, как это например делается в иных странах, и где проект дома идет сразу с сигнализацией!! ну где вы видели или слышали чтобы проект дома у нас был уже кроме систем коммуникаций еще и с указанием куда какие датчики охраны и т.д?? это нонсенс для современного домостроения здесь.

так что до вариантов "видеокамера различает лицо человека" ой как далеко... намного дальше чем вам кажется.

[An2]

ну вообщето сигн недорогая, и часто такие дома-дачи и берут, а что?

 

Добавлено через 1 минуту

 

я "специалист в клиентах"

 

понимаете, сигнализация в дом берется по остаточному принципу, тип вот уже все построили... аааа сигн неплохо бы еще, что там у нас по финансам осталось....

 

мало кто тратит на системы охраны дома 10% от стоимости дома, как это например делается в иных странах, и где проект дома идет сразу с сигнализацией!! ну где вы видели или слышали чтобы проект дома у нас был уже кроме систем коммуникаций еще и с указанием куда какие датчики охраны и т.д?? это нонсенс для современного домостроения здесь.

так что до вариантов "видеокамера различает лицо человека" ой как далеко... намного дальше чем вам кажется.

 

С Вашей специализацией все ясно. Вопросов нет. С сигнализацией и наблюдением тоже.

[lexx_k]

А тема - то все глубже скатывается в черт-и-что. Почему бы ТС не озвучил, ЧТО именно (участок или дом) он хочет охранять и какую сумму готов на это потратить. Я думаю, так ему намного быстрее помогут найти оптимальное решение.

[Diver]

Почему бы ТС не озвучил, ЧТО именно (участок или дом) он хочет охранять и какую сумму готов на это потратить.

вторая часть вопроса - имеет первостепенное значение, деже если кому то "кажется, что с специализацией все ясно".

Как правило, более 50% клиентов просто отсеивается, так как они чтото где то слышали, и хотят или охрану или видео, по цене самого убитого китая, но с полноценной гарантией и т.д. А такой такой геморой нужен ?

чудес на свете не бывает, поэтому лучше сразу ответить клиенту - НЕТ.

[Orsay]

второе - я писал за количество хотелок, их обычно много, а вот услышав стоимость всех хотелок, клиент произносит загадочную фразу .. "до-ро-го"..

Банальное неумение/нежелание обьяснить заказчику что ему действительно будет полезно и почему не стоит покупать "это china-вское барахло". Легче продать а потом говорить "От сво**чи убили рынок своей какономикой" не понимая, что сами этим занимались. Главное правило: не поставлю я эту фигню - поставит другой.

 

Нет и никогда не будет бюджетных, надежных и функциональных решений в одном продукте.

[Diver]

и почему не стоит покупать "это china-вское барахло".

Все понятно, сразу видно, что вы этим и не занимались.

 

Никто не говорит кроме вас что сво**чи убили экономику.

Повторюсь - сво... делают иногда качествнно, но там просто дорого получается, без этого никак. А еще часто у них так случается, что один завод в Китае выпускает "оригинал" а еще 4завода делают "КОПИЮ"... так происходит например с ТК-102, и как это все вы предлагаете обьяснять каждому заказчику?Заказчик тупо хочетподешвле и ему всеравно что он купит, да и бог с ним. я китаем не занимаюсь.

 

Всем закачикам обьяснять и слушать "я подумаю" - никакого времени не хватит. Поэтому я лично делаю проще - ищу тех клиентов, которым нужны функции в GSM которых больше нигде нету - управление и контроль температурой, необычные датчики, системы охраны обьектов без наличия 220В и т.д..

У меня приобретают и егери, и лесничие хозяйства и т.д.

Ну и кто просто обращается по обычным сигналкам - по возможности не отказываю.

 

Добавлено через 32 секунды

Главное правило: не поставлю я эту фигню - поставит другой.

ФЛАГ В РУКИ!

[An2]

Все понятно, сразу видно, что вы этим и не занимались.

 

Никто не говорит кроме вас что сво**чи убили экономику.

Повторюсь - сво... делают иногда качествнно, но там просто дорого получается, без этого никак. А еще часто у них так случается, что один завод в Китае выпускает "оригинал" а еще 4завода делают "КОПИЮ"... так происходит например с ТК-102, и как это все вы предлагаете обьяснять каждому заказчику?Заказчик тупо хочетподешвле и ему всеравно что он купит, да и бог с ним. я китаем не занимаюсь.

 

Всем закачикам обьяснять и слушать "я подумаю" - никакого времени не хватит. Поэтому я лично делаю проще - ищу тех клиентов, которым нужны функции в GSM которых больше нигде нету - управление и контроль температурой, необычные датчики, системы охраны обьектов без наличия 220В и т.д..

У меня приобретают и егери, и лесничие хозяйства и т.д.

Ну и кто просто обращается по обычным сигналкам - по возможности не отказываю.

 

Добавлено через 32 секунды

 

ФЛАГ В РУКИ!

 

Diver, Orsay, по-моему, говорил не о себе. Вы, наверное, не так его поняли.

[Diver]

Orsay, по-моему, говорил не о себе.

я понял, флаг тому кто поставит китайское.

[GYV]

......Почему бы ТС не озвучил, ЧТО именно (участок или дом) он хочет охранять и какую сумму готов на это потратить. Я думаю, так ему намного быстрее помогут найти оптимальное решение.

 

Есть желание организовать охрану участка. В доме пультовая сигнализация уже есть.

Бюджет - 1000-1500 у.е.

Система должна решать задачи контроля проникновения на участок в дневное и в ночное время при наличии или отсутствии кого-то в доме.

Предполагалось использовать функцию "детектор движения" камеры для определения движения и мозги GSM сигнализации для определения сценария постановки на охрану и вариантов сработки. Вот в кратце исходные данные..

Сейчас уже понимаю, что камеры дают гораздо больше ложных сработок, но у многих камер настраивается чувствительность и "зоны контроля". Возможно кто-то уже пробовал вариант использования камеры вместо датчика движения сигнализации. Буду благодарен за советы и рекомендации. На вполне резонный вопрос: "так почему не организовать систему видеонаблюдения отдельно, а сигнализации - отдельно?" отвечу так - в этом случае нужно потратиться на две системы.... а уличные датчики движения далеко не по 100 грн. да и для решения задачи ими нужно утыкать весь участок.

 

P.S.

В посте регулярно поднимается тема - клиент хочет потратить мало, а получить много и с гарантией....... Да, я как клиент хочу именно так... не вижу в этом чего-то крамольного. А вот задача специалиста - предложить рациональное решение, которое и закроет проблему и по деньгам устроит. В этом и вижу смысл понятия "специалист", а сделать "задорого" каждый может...

[Diver]

Система должна решать задачи контроля проникновения на участок в дневное и в ночное время при наличии или отсутствии кого-то в доме.

Предполагалось использовать функцию "детектор движения" камеры для определения движения и мозги GSM сигнализации для определения сценария постановки на охрану и вариантов сработки. Вот в кратце исходные данные..

для охраны это не годится.

 

Добавлено через 2 минуты

Буду благодарен за советы и рекомендации. На вполне резонный вопрос: "так почему не организовать систему видеонаблюдения отдельно, а сигнализации - отдельно?" отвечу так - в этом случае нужно потратиться на две системы.... а уличные датчики движения далеко не по 100 грн.

ха.. а вы в курсе, что по другому не получится ?

вы хотите примерно так: купить легковое авто, и возить там и пассажиров и при необходимости бетон и кирпичи. но в итоге ни то, ни то невозможно качественно сделать.

 

Добавлено через 48 секунд

Да, я как клиент хочу именно так... не вижу в этом чего-то крамольного.

это вполне нормальное желание, но только если оно без фанатизма.

 

Добавлено через 1 минуту

а уличные датчики движения далеко не по 100 грн. д

кстати там часто дороже систему уличную на столбиках ставить, чем просто стоимость датчиков.

[An2]

Бюджет - 1000-1500 у.е.

 

Для хорошей системы безопасности мало. Хотя зависит от площади и планировки участка. Всегда радует, когда предлагают систему не видя плана участка. Но это Ваш бюджет и Вы так посчитали, что этого будет достаточно. И только Вы со временем скажете (хотя бы себе) правду.

 

 

Сейчас уже понимаю, что камеры дают гораздо больше ложных сработок, но у многих камер настраивается чувствительность и "зоны контроля". Возможно кто-то уже пробовал вариант использования камеры вместо датчика движения сигнализации. Буду благодарен за советы и рекомендации.

 

В Вашем бюджете и в самом деле камеры с большим % ложных тревог и не качественного изображения (это важнее, чем ложные тревоги). Я пробывал и пробую (использую). Работает несколько лет без моего вмешательства и достоверность более 90%, как днем так и ночью. Бюджет не такой, но ничего лучшего за такие деньги пока не нашел.

 

На вполне резонный вопрос: "так почему не организовать систему видеонаблюдения отдельно, а сигнализации - отдельно?" отвечу так - в этом случае нужно потратиться на две системы.... а уличные датчики движения далеко не по 100 грн. да и для решения задачи ими нужно утыкать весь участок.

 

Вы здесь и правы и не совсем. Комбинированные системы живут и имеют своих почитателей (среди продавцов). Но их надежность невелика. К сожалению, на рынке мало комбинированных систем, в которых подсистемы были равны по качеству и надежности. Здесь ключевое слово "бюджет". Думаю, что в основном из-за разного назначения. НО сигнализационные функции все чаще переносят в камеры. В камерах они более эффективны и информативны. "Сухие контакты" уже есть в бюджетных камерах.

 

P.S.

В посте регулярно поднимается тема - клиент хочет потратить мало, а получить много и с гарантией....... Да, я как клиент хочу именно так... не вижу в этом чего-то крамольного. А вот задача специалиста - предложить рациональное решение, которое и закроет проблему и по деньгам устроит. В этом и вижу смысл понятия "специалист", а сделать "задорого" каждый может...

 

Не думаю, что рациональное решение это бюджетные камеры (системы).

Рациональный - организованный наиболее разумным способом. Крамольного ничего в Ваших желаний нет. Но все стоит своих денег. И как раз "задорого" каждый и не может.....

[Domofons]

а уличные датчики движения далеко не по 100 грн

 

на днях от Каштана получали рассылку - уличный ИК барьер на 80 м ихней ТМ по цене в 230 грн, что немного шокирует, интересно насколько тех характеристики отвечают заявленым и как с ложными сработками обстоит.