Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Чердак отапливаться не будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Чердак отапливаться не будет? Нет не будет,но... когда зимой захочется поиграть в бильярд то в бильярдной будут включаться две электробатареи-потоиу и думаю- как прально сделать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Смущает еще то,что при изменении тепрературы на чердаке, не говоря уже об изменении влажности-происходят резкие метаморфозы с точкой росы-при увеличении температуры резко возрастает количество росы... В общем все не так просто, вот несколько графиков: А вы уберите из пирога ОСП ;) В реалиях, между досками надо делать небольшие зазоры (они и так там будут). Если стелить ОСП, то надо и зазорчик небольшой оставлять между утеплителем и досками, чтобы влага попавшая в утеплитель, могла по-маленьку выходить из него через вентзазорчик в область плитнусов, например. Иначе она упрется в ОСП, которая тоже имеет свой коэффициент паропроницаемости (хоть и не такой драконовский, как ПБ). Добавлено через 1 минуту Нет не будет,но... когда зимой захочется поиграть в бильярд то в бильярдной будут включаться две электробатареи-потоиу и думаю- как прально сделать Жесткие испытания вы уготовили своей ТИ )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 А вы уберите из пирога ОСП ;) В реалиях, между досками надо делать небольшие зазоры (они и так там будут). Если стелить ОСП, то надо и зазорчик небольшой оставлять между утеплителем и досками, чтобы влага попавшая в утеплитель, могла по-маленьку выходить из него через вентзазорчик в область плитнусов, например. Иначе она упрется в ОСП, которая тоже имеет свой коэффициент паропроницаемости (хоть и не такой драконовский, как ПБ). Зазоры между досками будут по любому, но хотелось устойчивый пол иметь всетаки стол весит 400кг да и ходить возле него будут не детки Добавлено через 9 минут Жесткие испытания вы уготовили своей ТИ )) Я думаю жизнь мне и моей крыше облегчит уже прибитая супердифузионная мембрана а во вторых последующее утепление подкровельного пространства ватой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Я думаю жизнь мне и моей крыше облегчит уже прибитая супердифузионная мембрана а во вторых последующее утепление подкровельного пространства ватой У меня тоже на холодном (пока) чердаке на стропилах - СДМ. С перспективой утепления. А сейчас, пока чердак холодный, СДМ - "бесплатное" прилодение )))) Но если будет утепляться кровля, то тогда и топить чердак наверное будете? Сейчас, в варианте неотапливаемого чердака, СДМ не выполняет никаких функций, кроме как второго(третьего) защитного(подстраховочного) слоя ГИ Добавлено через 56 секунд Зазоры между досками будут по любому, но хотелось устойчивый пол иметь всетаки стол весит 400кг да и ходить возле него будут не детки Ну тогда - только организация некоторого вентзазора между утеплителем и покрытием пола Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Но если будет утепляться кровля, то тогда и топить чердак наверное будете? Я при утеплении чердака больше расчитываю как раз на лето(нет жары под крышей) кстати в эти жаркие дни у меня на крыше жить можно-не сильно парит(не сравнить с металлочерепицей) А в доме кстати больше 22 температура не поднималась;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Я при утеплении чердака больше расчитываю как раз на лето(нет жары под крышей) кстати в эти жаркие дни у меня на крыше жить можно-не сильно парит(не сравнить с металлочерепицей) А в доме кстати больше 22 температура не поднималась;) Ну как для лета, то на чердаке без утеплителя, СДМ с вентазором конечно играет роль У меня - аналогично. Но, точно такую же роль, будет играть и любая другая пленка, сместо СДМ. Главное, чтобы был вентзазор, чтобы "выгонять" горячий воздух из под кровли. Думаю, при таком же пироге, и с МЧ было бы примерно одинаково. БЧ нагревается не меньше, чем МЧ. Но под БЧ четь еще и слой ОСП, ну и самое главное - вентзазор! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Ну тогда - только организация некоторого вентзазора между утеплителем и покрытием пола Это типа планки набивать на балки а потом уже пол? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Это типа планки набивать на балки а потом уже пол? Да как угодно. Можно утеплитель немного ниже балок. Можно и контррейку. Можно балки нарастить. Но важно, чтобы в это пространство вели продухи. Рассматривайте ваш пирог пола, также как и утепленную кровлю. И все станет на свои места ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Рассматривайте ваш пирог пола, также как и утепленную кровлю. И все станет на свои места Ок спасибо кое что вырысовывается,надо буде помозговать с организацией продух Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Олег, все будет нормально. Набивайте брус на балки, только брус возьмите сечение на 2-3см больше толщины утеплителя)))) "Пирог" совершенно нормальный. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Олег, все будет нормально. Набивайте брус на балки, только брус возьмите сечение на 2-3см больше толщины утеплителя)))) "Пирог" совершенно нормальный. Катя, не сомневаюсь Но вот пытался представить, что из этого брус, что балка, и что брус должен быть толще утеплителя... так ничего и не понял )))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Катя, не сомневаюсь Но вот пытался представить, что из этого брус, что балка, и что брус должен быть толще утеплителя... так ничего и не понял )))) От ты.. . Брус поперек балок. Если ложить 250 мм, то для последнего слоя ваты надо добавлять брус (как я поняла). Брус прийдеться взять высотой не 50, а 70 мм)))) или доску 40-ку ложить с шагом. Добавлено через 45 секунд Катя, не сомневаюсь Но вот пытался представить, что из этого брус, что балка, и что брус должен быть толще утеплителя... так ничего и не понял )))) От ты.. . Брус поперек балок. Если ложить 250 мм, то для последнего слоя ваты надо добавлять брус (как я поняла). Брус прийдеться взять высотой не 50, а 70 мм)))) или доску 40-ку ложить с шагом или не ГИ. а опять мембрану;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Но вот пытался представить, что из этого брус, что балка, и что брус должен быть толще утеплителя... так ничего и не понял Катя имела ввиду брусочек-тобиш рейку, у меня кстати есть рейки 50*50 в наличии-думаю для того что бы там гулял воздух будет нормуль... Добавлено через 4 минуты или не ГИ. а опять мембрану Кстати что ГИ что мембрана сверху ваты-сразу калькулятор гонит росу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Катя имела ввиду брусочек-тобиш рейку, у меня кстати есть рейки 50*50 в наличии-думаю для того что бы там гулял воздух будет нормуль... Добавлено через 4 минуты Кстати что ГИ что мембрана сверху ваты-сразу калькулятор гонит росу... Ну , калькулятор этот не совсем прав. Я сегодня с телефона, завтра с компа гляну, что ты там считал и отпишусь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Брус оно конечно хорошо, токма он 5см высоты украдет, а чердаки обычно и так не высокие. Я б в осб флюгарки по углам поврезал бы, а пленку сверху вообще б никакую не стелил, под осб она лишняя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Ну , калькулятор этот не совсем прав. Я сегодня с телефона, завтра с компа гляну, что ты там считал и отпишусь. Ок Катя, спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Кстати что ГИ что мембрана сверху ваты-сразу калькулятор гонит росу... Странно.. я правда беру пирог ПИ-ТИ-ВЗ(СДМ там вроде нету, но суть от того не меняется), и все ОК. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Брус оно конечно хорошо, токма он 5см высоты украдет, а чердаки обычно и так не высокие. Я б в осб флюгарки по углам поврезал бы, а пленку сверху вообще б никакую не стелил, под осб она лишняя. Я кстати об этих флюгарках уже думал: там где комнаты не будет стелить ОСП не буду и проветривание будет через щели в полу, а вот в комнате как раз флюгарки и пригодятся где нить по углам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Брус оно конечно хорошо, токма он 5см высоты украдет, а чердаки обычно и так не высокие. Я б в осб флюгарки по углам поврезал бы, а пленку сверху вообще б никакую не стелил, под осб она лишняя. Но небольшой вентзазор все-равно нужен Добавлено через 2 минуты Катя имела ввиду брусочек-тобиш рейку, Я уже понял. после разъяснений Брусочки вразбежку, с зазорами по 3-4см, если прямо по балкам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Странно.. я правда беру пирог ПИ-ТИ-ВЗ(СДМ там вроде нету, но суть от того не меняется), и все ОК. Дык надо проверить при разных температурах-перепадах-и прочих неблагоприятных режимах... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Я кстати об этих флюгарках уже думал: там где комнаты не будет стелить ОСП не буду и проветривание будет через щели в полу, а вот в комнате как раз флюгарки и пригодятся где нить по углам У вас же сплошной(однородный) пирог на все перекрытие будет? Тогда в комнате дополнительных "флюгарок" не нужно. В смежных помещениях ведь будут продухи через щели? Но расположение свободных участков должно быть диагонально-противоположное, чтобы сделать небольшой сквознячок в полости. Добавлено через 2 минуты Дык надо проверить при разных температурах-перепадах-и прочих неблагоприятных режимах... При каких? Киев перенести в Сибирь, где я прожил 16 лет? ))) Добавлено через 3 минуты Примерно так, как в Якутской бане? (ссылка устарела) :lol: Но, в Якутской бане надо делать так (ссылка устарела) Но, т.к. климат в последние 5-10 лет там поменялся, то можно и так (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Но небольшой вентзазор все-равно нужен Там вата сама осядет со временем. Если по краям пола не будет - флюгарки не нужны, вата сама себя в массе проветрит, было б куда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 21 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Примерно так, как в Якутской бане? Это чересчур я о том,чтоб на графике зазор по росе всеже был побольше... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2014 Там вата сама осядет со временем. Если по краям пола не будет - флюгарки не нужны, вата сама себя в массе проветрит, было б куда. Лучше переб...деть )) Добавлено через 1 минуту Это чересчур я о том,чтоб на графике зазор по росе всеже был побольше... Ну тогда без ОСП, чтобы совсем без проблемно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення