Megapolis - вор и хам!

[hohol.amator]

С какой целью создавалась тема?

А срач этот к чему? Что он принесет лично Вам?

Зачем полоскать тут все эти эмоции, пререкаться с Шарманщиком? Он то Вам ничего не успел плохого сделать..

Мы ж прекрасно все знаем, что такой холивар может разростись страниц на 200.

 

Насколько я понимаю, тема полива вообще не очень простая.

Обитателю участка сложно, глядя на план, сразу озвучить все свои настоящие и будущие взгляды и виденья на этот кусок земли.

В процессе обустройства возникает миллион изменений и новшеств. Соответственно и система полива будет корректироваться под эти изменения.

Наверное эти обстоятельства и накладывают определенные ожидания и требования к исполнителю этих работ. Допускаю, что Исполнителю нужно обладать повышенной толерантностью и износоустойчивостью. Ну и профессионализмом, разумеется.

С другой стороны: хочешь сделать хорошо- сделай сам. Похоже, что Заказчица тоже пришла к этому выводу. Но, потраченных денег не вернешь.

Уже знаешь как, а деньги уплачены не за то. Обидно!

Шарманщик? Так он, как муха на говно. Найдите хоть один скандал без него.

Говорят, что шашлык от него неплох. А пробовать мне чего-то не хочется.

[megapolis]

Ирена, у меня назрел вопрос:

С какой целью создавалась тема?

Мы все прекрасно понимаем, что обычно после создания подобных опусов заказчик с исполнителем больше не общаются. То есть, megapolis Вам ничего больше доделывать/переделывать не будет и денег не вернет.

Вас, я так поняла, он тоже с расчетом не напрягал. Просто похоронил те 10 с хвостиком тысяч и с Вами больше дела иметь не хотел.

Я могу понять Ваше желание отомстить под благородным прикрытием - "хотела предупредить о недобросовестной работе", но это делается не совсем так.

Без эмоционального всплеска ВОР и ХАМ. Просто сухие цифры, претензия и детали.

Этого вполне достаточно для предупреждения читателей.

Ну, максимум - зашла посмотрела на реакцию и ОДИН раз ответила, мож пропустила чего.

А срач этот к чему? Что он принесет лично Вам?

Шо характерно, megapolis не особо пострадал. Видимо, его тут знают и не с худшей стороны.

Зачем полоскать тут все эти эмоции, пререкаться с Шарманщиком? Он то Вам ничего не успел плохого сделать, а Вы и его уже в рядок поставили.

Мы ж прекрасно все знаем, что такой холивар может разростись страниц на 200. Приятно, конечно, заходишь - а тут все родные ники))) и юмор присутствует.

Но, как по мне, Ваш тон Вам чести не делает. Не знаю как Вы общаетесь с людьми в жизни. А тут просто отвратительно.

Мож хватит?

 

Отвечу я

С Ириной мы встретились на ее участке 14.09.12 (решали что дальше делать, было все нормально) и последний 13.10.12.

К ним приехал лично и 4 сотрудника, что бы продолжить начатое...

По телефону, вроде был достигнут консенсус.

Было предложено два варианта решения:

1. оплатить полностью акт

2. оплатить материалы и транспортные акт 1, а также новые материалы для огорода.

Но Ирина стояла на своем: делаешь все, а потом поговорим.

И дальше начались комментарии, обвинения...

Мои сотрудники заказчикам лично сказали все вместе, что работать не будут и уехали, дальше на следующий объект.

 

П.С. К нашему приходу хозяева подготовились, весь капельный полив который мы развели на улице - они спрятали , и им задал вопрос другой Анатолий (которого они уважают), а кто срезал капельный полив на улице?? Ответа не последовало...

 

П.С. 2 После нашего дружного расставания, Евгения позвонил на телефон Анатолия (которого они уважают): и сказал, что бы он меня образумил и наставил, а также что бы я попросил прощение в Ирины за то что я "хам"! И после этого они согласны все оплатить, но только не мне, а уже напрямую, в обход компании. Телефон был специально включен на громкую связь.

Мой ответ, через посредника в переговорах последовал - нет.

Сотрудники зарплату за данный объект - получили.

[hohol.amator]

...и им задал вопрос другой Анатолий (которого они уважают), а кто срезал капельный полив на улице?? Ответа не последовало...

 

Неужели вопрос не прозвучал повторно?

[megapolis]

Неужели вопрос не прозвучал повторно?

 

Это к кому?

Если ко мне я не понял?

[hohol.amator]

Это к кому?

Если ко мне я не понял?

 

Нет, к хозяевам.

Вы спросили, в ответ-промолчали... И все?

[megapolis]

Сейчас уже можешь говорить все что угодно, типа как один тут "пообщался".

Ты лучше скажи, отработал ли ты дендроплан? И желательно предметно, с доказательствами

 

Да, на тот момент. Вы клялись, что форсунки засаживать на расстоянии 1 метра не будете.

 

Так почему же клапана- то не поставили, раз они там так необходимы? Вот в чем вопрос!

Определитесь я их поставил или нет.

 

За устройство полива огорода было заплачено!

 

Повторюсь.

Кем, когда и где это указано? Стоимость огласите?

 

Договора не было, только спецификация. А в ней цена деталей в гривне, но рядом указан курс по которому они рассчитаны. Это 2009 год. Тогда курс рос. По состоянию на 19.08.2009, когда я выдала первый аванс в сумме 10000 грн. был один курс. На момент окончательного расчета курс вырос, что и нашло свое отражение на стоимости материалов в окончательной спецификации.

 

Аванс вы не выдавали.

10 тыс.грн. вы оплатили 22.08.09 за материалы которые были на участке, а мы уже у вас работали 2 дня. Хотя по расчетам на материалы необходимо было: 23 882грн.

 

Договор составлялся в гривне или долларах? Возможные колебания курса доллара заранее оговаривались?

Оговаривался, на расчетах стоял курс и валюта по позициям. На момент просчетов $ - 8,4. Є - 12. На момент платежа №2 (100% оплата материалов) курс был зафиксирован $ - 8,6. Є - 12,3 и 12,5 (в зависимости от поставщика)

 

Розарий вдоль дома был запланирован изначально. Что могли полить 3 форсунки , установленные впритык отмостке?

Вы планировали посадить два куста плетущих роз и рядом газон, ПОКА.

Эти две розы превратились в клумбу шириной от 1,5-2м.

 

Исключительно орошение газона роторными(самыми дорогими форсунками)

У вас стоят МР ротаторы

Змінено 15 квітня 2013 користувачем megapolis

[henko]

если заказчик разобрался как работает система до уроня знания названия форсунок - значит виноват специалист

 

Водители мерседесов не знают где находицца распредвал, а вот водители жигулей знают.

[Raiv]

если заказчик разобрался как работает система до уроня знания названия форсунок - значит виноват специалист

 

Водители мерседесов не знают где находицца распредвал, а вот водители жигулей знают.

 

Это называется словом "бедность". Жигули, это отсталость 20 века. Навсегда.

Я на машине должен ездить, а не изучать распредвалы и трамблёры. Давайте форсунки и шланги сами производить начнём. А что, производство ведь это дешевле магазина.

[gta80]

если заказчик разобрался как работает система до уроня знания названия форсунок - значит виноват специалист

 

Водители мерседесов не знают где находицца распредвал, а вот водители жигулей знают.

 

не надо писать фигню - никто не разбирался, все на уровне поговорить.

 

если с цифрами

 

Итог который получил 2,5-2,6 м.куб.\ч. при давлении 3,3 атм.

 

Продолжение о скважине, забегая наперед (11.08.12г.)

Испытания скважины на зоне полива , которая работает с 2009 без изменения, показал давление 2,1-2,2 атм. на манометре. то есть расход реально был 1,8м.куб.\ч.

 

это означает

1. на примере форсунки MP2000 360град, что радиус полива уменьшился с 6.3м до 5.2м ( кому интересно - характеристики тут)

2. стало меньше поливаться воды - прибл на 0.7 куб в час. Значит надо увеличивать время полива в полтора раза.

Т.е. по правильному - надо переделывать весь проект полива, добавлять N зон, доставлять форсунки, тянуть трубы и т.д. Прикиньте насколько увеличится смета...

 

и это все из-за такой незначительной вещи - неправильно выставили реле давления.

 

Идет оценка сметы по принципу - у соседей полив стоит 35К гривен на 8 соток, значит и у нас - должен столько же Это может быть только в случае абсолютно идентичного участка с дорожками, растениями, производительностью скважины, насосом, трубами и т.д. - Вы в это верите?

[henko]

Это называется словом "бедность". Жигули, это отсталость 20 века. Навсегда.

Я на машине должен ездить, а не изучать распредвалы и трамблёры. Давайте форсунки и шланги сами производить начнём. А что, производство ведь это дешевле магазина.

 

простите, не соглашусь - бедные владельцы кредитных ланосов тоже не знают где распредвал.

 

низкая цена не дает права работнику выполнять свою работу плохо

 

Добавлено через 8 минут

не надо писать фигню - никто не разбирался, все на уровне поговорить.

 

если с цифрами

 

фигню пишете Вы, причем уши Вашей заангажированности торчат даже в цифрах. Скважины нестабильны, если при каждом падении давления менять систему полива то Газпром позавидует прибыли автополивщиков

 

..и да, если у соседей на 8 соток полив стоит 35к то у Ирэны он никак не может стоить 70.. это все типичная лапша менеджера по продажам пытающегося впарить ненужный покупателю товар.

[gta80]

 

фигню пишете Вы, причем уши Вашей заангажированности торчат даже в цифрах. Скважины нестабильны, если при каждом падении давления менять систему полива то Газпром позавидует прибыли автополивщиков

 

..и да, если у соседей на 8 соток полив стоит 35к то у Ирэны он никак не может стоить 70.. это все типичная менеджера по продажам пытающегося впарить ненужный покупателю товар.

 

Вы причину падения давления читали? После замены реле не выставили расчетное давление для полива

 

насчет стоимости я уже писал - все расчитывается индивидуально. Действительно, можно смонтировать систему не за 70К, а за 35 - но только в этом случае надо сменить насос на существенно мощнее ( если скважина потянет). Эти затраты мы куда относим - к поливу или просто на благоустройство?

 

насчет заангажированости - можно ссылку, которая проливает мою материальную заинтересованность? Я на форуме - ЗАСТРОЙЩИК, а не исполнитель. Просто, как многие уже здесь писали - пытаюсь разобраться в том, что покупаю и делаю

[henko]

насчет заангажированости - можно ссылку, которая проливает мою материальную заинтересованность? Я на форуме - ЗАСТРОЙЩИК, а не исполнитель. Просто, как многие уже здесь писали - пытаюсь разобраться в том, что покупаю и делаю

ладно, оставим цифры и насос с реле, которые никак не увеличат смету вдвое.

а по какой причине Вам приходицца разбирацца Вы не задумывались? Ведь Вам не приходицца разбирацца в тонкостях производства стиральной машины когда Вы ее покупаете?

[gta80]

ладно, оставим цифры и насос с реле, которые никак не увеличат смету вдвое.

а по какой причине Вам приходицца разбирацца Вы не задумывались? Ведь Вам не приходицца разбирацца в тонкостях производства стиральной машины когда Вы ее покупаете?

 

чтобы не быть ТС и не кричать караул и т.д. и т.п. когда

- пришлось поменять реле давления

- жена захотела вместо клумбочки с цветочками сделать розарий

- теща посадила карликовые чернобрывцы, которые выросли в высоту 80 см

 

продолжать?

 

мне создавать ветки в ЧС или сделать самому (времени это занимает максимум час - прикиньте сколько надо заплатить за выезд за город и работу) после консультаций с Володей и покупки у него некоторых комплектующих.

[bora-b]

это означает

1. на примере форсунки MP2000 360град, что радиус полива уменьшился с 6.3м до 5.2м ( кому интересно - характеристики тут)

2. стало меньше поливаться воды - прибл на 0.7 куб в час. Значит надо увеличивать время полива в полтора раза.

Т.е. по правильному - надо переделывать весь проект полива, добавлять N зон, доставлять форсунки, тянуть трубы и т.д. Прикиньте насколько увеличится смета...

 

и это все из-за такой незначительной вещи - неправильно выставили реле давления.

Я не понимаю, почему бы просто не изменить настройки реле давления?

[gta80]

Я не понимаю, почему бы просто не изменить настройки реле давления?

 

так это вопрос не ко мне

некоторые пишут, что ТС уже разобрался как работает система

[Андрей1106]

Вот интересно. Мегаполис - вор и хам. Про то, что он вор - я не верю.

А то что хам, ну сказал там всякое и кого то пихнул, а подумал ли кто - как надо довести его, что бы он посылал далеко и кого то пихал. А ведь довели! Я 15 лет бизнесом занимаюсь и заказчики разные были, но чтобы мне хотелось кого то в голос послать или кого то пнуть - такого не было.

Темпераменты бывают разные, но мне кажется, ТС наверное таки его с мужем так заколебали, что человек и начал хамить и пихаться.

И когда хотят одно, а затем многократно и бессистемно другое, то подрядчика, любого, заколебают.

Контрольный вопрос.

Если бы ТС все посадила, по высоте растений и их местоположению, правильно - работала ли система, и если бы её! скважина работала как надо - все ли было бы хорошо?

А то получается навешали на Мегаполиса, вскрыли преступную группировку, в простонародье шайка, в составе Собственно Мегаполиса, Шарманщика, непонятно каким боком, Анатолия уважаемого, Анатолия не уважаемого и Анатолия с телефоном куда муж звонил.

Я так понимаю Мегаполис многим полив делал и они довольны. А тут какой то уникальный случай и Мегаполис - хам!?

Интересно, меня бы на место Мегаполиса с моими очень крепкими нервами, я бы тоже был хам и пихатель мужа?:D

[gta80]

Контрольный вопрос.

Если бы ТС все посадила, по высоте растений и их местоположению, правильно - работала ли система, и если бы её! скважина работала как надо - все ли было бы хорошо?

 

IMHO - за системой полива нужен уход и возможно некоторые ее модификации, причем не столько в виде чистки форсунок, сколько из-за роста растений, каких-то изменений на участке. Там что-то досадили, там выросло, тут поставили фонарик, а тут после зимы чет произошло.... Поэтому либо у Вас есть человек, который будет по свистку приезжать и выполнять Ваши пожелания, либо своими руцями

 

Добавлено через 6 минут

99% подрядчиков - воры. Откат с закупки материалов или непоказанные скидки - основная статья доходов.

Бороцца с этим бессмысленно.

 

 

в большинстве случаев претензии выглядят так - дали смету, заказчик согласился, а потом ему кто-то сказал (увидел в магазине и т.д.) что он переплатил.

Поэтому - 1. проверяйте сразу все цены

2. если можете купить дешевле - комплектуйте сами. В чем проблема?

 

только не забывайте - лишние детали Ваши, в случае возникновения проблем из-за комплектующих - проблемы тоже Ваши

 

Был же пример - человек со Штатов привез все фенечки для полива, если не изменяет память - в итоге Мегаполис консультировал ( возможно даже что-то делал). Гиппотетически - сейчас, после 4- лет владения системой полива я смог бы заказать все детальки в Штатах и собрать. Но я не жалею заплаченных тогда денег и 100% уверен, что без данного опыта не смог бы это сделать. Слишком много нюансов

[Everpure]

Вот интересно. Мегаполис - вор и хам. Про то, что он вор - я не верю.

А то что хам, ну сказал там всякое и кого то пихнул, а подумал ли кто - как надо довести его, что бы он посылал далеко и кого то пихал. А ведь довели!

Интересно, меня бы на место Мегаполиса с моими очень крепкими нервами, я бы тоже был хам и пихатель мужа?:D

 

там вроде супруге досталось. Этот факт Мегаполис не подтвердил и не опроверг. Посылы и рукоприкладство -это приемлемо? тем более по отношению к женщине

[murava]

99% подрядчиков - воры. Откат с закупки материалов или непоказанные скидки - основная статья доходов.

Бороцца с этим бессмысленно. ...

 

Зачем бороться? Революционные корни дают ростки?

 

Я б например, возглавил...

 

.и да, если у соседей на 8 соток полив стоит 35к то у Ирэны он никак не может стоить 70..

 

Правильно! Если у меня короткий, то у соседа никак не может быть длиннее! Менеджер по продажам негодуєт!

[MayaDeren]

ндаааа...

Прочитала темку, и все-равно не поняла.

Почему, если система полива такая тонко-настраиваемая вещь, исполнитель не предупреждает и не разъясняет заказчику, что то,

что у него на участке сделано будет работать только так и вот в таких жестких рамках эксплуатации.

Почему честно не сказать - шаг влево-вправо от дендроплана, прыжок на месте и все...

То что вы купили за 38 кгрн, не будет системой полива, а превратится в груду закопанных финтифлюшек

Разве такая функция исполнителя уже не входит в понятие профессионал?

[irina1969]

такое впечатление, что многие форумчане присутствовали, когда Мегаполис толкал, пихал, хамил и посылал в пеший сексуальный поход:D... тон ведения ветки сроднИ манере общения 15 пацанов в контакте " ты, Володька и т.п ", конечно интернет обезличивает, но не настолько же;)

пока , лично для меня, открыт один вопрос ,установка более дешевых устройств при заложенных в смету дорогих

во интересно , если подсчитать кто кому что должен, кто будет в минусе ? и еще соответсвует ли дендроплан 2009(точка отчета) года дендроплану 2013 ?

Змінено 16 квітня 2013 користувачем irina1969

[Андрей1106]

Я попрошу не обобщать!

 

Не стоит относить меня к этим треклятым отщепенцам, несчастной меньшевисткой прослойке, антисоциальным по своей сути личностям.

 

Я такой же наглый ворюга как и все. Не надо бросаться грязью, манишку мне заляпаете...

 

Ну не надо так себя...

Тут надо вообще писать, что подрядчик это изумительная личность, думающая о душевном спокойствии заказчика и блюдящего каждую его копейку!

Заказчик, покопавшись в инете и посидев на этом форуме уже суть готовый специалист по всем сразу строительным профессиям и только ради благодеяния своего дающий от голода не помереть подрядчику.

И мы, наглые ворюги, еще что то возбухаем когда заказчику хочеться обзывать нас всяческими нехорошими словами.

Форум в том числе интересен тем, что я, например, был 10 лет в шкуре заказчика со всеми вами наглыми ворами и, в то же время, тысячи раз был в шкуре подрядчика. Когда вы, наглые дуроломы, сами не соображая ничего, а главное не понимая что вы сами хотите, бессчетное количество раз меняя свое решение, стараясь надуть как только можно и вынуждали сами драть с вас три шкуры, потому как после окончания работ вам обязательно что то не нравилось и вы, четкие люди, не выплачивали оставшуюся часть под предлогом мифических недоделок, требований переделать все с ног на голову и вообще - что то оно, сделанное вами, как то не так работает, не оправдывает надежд и ожиданий. Да и вон, у Изи, все сделано в половину дешевле. И вы экономили деньги. Молодцы! Так и надо.

Только мы это все предвидели. Большинство заказчиков одинаковы как пингвины. Примерно половина.

Интересно читать? А прочитайте про Мерседес. Его себестоимость 25% от той суммы, что вы платите. И вас это возмущает? Что то я не видел.

[Игорь&Ира]

Вот сделал я себе на 6 соток капельный полив. Тысячи грн точно не будет.

 

Где можно детально ознакомиться?

[murava]

Где можно детально ознакомиться?

 

Ведро и две пипетки. Тоже мне, инженерия

[Андрей1106]

Где можно детально ознакомиться?

 

Город Запорожье улица Казковая 22. Но она в подвале в собранном виде, рановато еще.. Идет она вокруг дома. То есть по отмостке идет резиновый шланг с тройниками, тройники 2 грн штука, идут примерно через 60 см. Собирается конструкция отверткой - хомуты затягиваются. После этого нарезаем трубку капельного полива по длинне и один конец глушим, для этого надо ножницы. С другого конца присоединяем кран, труба к крану присобачивается хитрой гайкой на этом кране. Надо для этого руки. Открываем все краны, включаем воду и бегаем вокруг дома - регулируем. Совершенно ничего сложного нет. Шланг для крепления тройников - гривен 200, тройников штук 30 - 70 грн, шланга капельного полива - где то 1.6 грн метр, ну метров 200 - 320 грн и краны на эти шланги кап. полива 30х9 = 270 грн. Итого 960 грн плюс хомуты - ну тысяча! Для запуска системы, не автоматического, открываю один кран.

 

Добавлено через 4 минуты

У Вас в голове не укладывается 38, но там ещё были названы 70 и 85 тысяч (первоначальный договор "Володьки" и "Ирины"). Как ВАМ 85 тысяч за полив? Это уже 5 негров каждый день могли бы...

.Залили б всё. Как на рисовых полях за такие деньги. Попутно и сарай с банькой за те же деньги в качестве бонуса построили бы...

 

Для меня и 18 не то, что дорого, а просто не вижу смысла. 85 тысяч - это совсем из непонятной оперы. Я далеко не бедный, но такие деньги на полив... 6 - ти соток?