Качественный рабочий проект (РП): каким должен быть и его стоимость?

[Scorpi0]

Приветствую, уважаемые форумчане.

 

Собираюсь заказывать себе РП на дом около 200м2 (2 этажа).

Из особенностей: технология - деревянный каркас; плоская крыша.

 

РП хочу комплексный, на все разделы, и из одних рук.

 

Еще хочу, чтобы РП был качественно выполнен и не пришлось бы потом на стройплощадке на коленках что-то выдумывать и переделывать (те, кто считает, что это невозможно - могут не утруждаться ответом в этой теме).

 

Вопросы такие:

- на что нужно обращать внимание при выборе проектировщика (с учетом вышеизложенного)

- каким должен быть качественный РП

- сколько РП может стОить?

[talker]

Качественный проект включат в себя как минимум такие разделы:

КЖ- конструкции железобетонные (фундаменты в вашем случае)

КМ - конструкции металлические (у вас может и не быть)

КД - конструкции деревянные

АР - архитектурные решения (планы, фасады, разрезы, ведомости полов, отделок, окна, двери и пр.)

Все это можно объединить при простых решениях в один раздел АС - архитектурно-строительный.

Из инженерных разделов должны быть:

ВК-водоснабжение и канализация

ОВиК - отопление, вентиляция и кондиционирование

ЭТР - электротехнический раздел

Из наружных инженерных разделов должны быть:

НВК-наружное водоснабжение и канализация

ЭС - электроснабжение

Еще обязательным разделом проекта есть ГП - генплан.

 

Для того чтобы выполнить эти разделы необходимо сделать инженерные изыскания, а именно: топо-геодезические и топо-геологические, а в осбых случаях гидро-геологические.

 

Кроме этого может быть ландшафтный дизайн. Также может присутствовать раздел СС - связь и сигнализация, ТВ - телевиденье. Чаще эти разделы называют слаботочка.

А еще можно замахнуться на Умный дом!

 

Очень важно для того чтобы потом на коленках не переделывать, одновременно с проектом разрабатывать дизайн проект и иметь четкое понимание где и как будет стоять мебель. А еще более важно не вносить изменение типа "... мы тут кухню другую выбрали, мойка у нас будет в другом углу!"

 

Очень важно иметь достаточно финансов на все что замахнулись. Если переоценили свои силы и на этапе закупки например оборудования для системы вентиляции вдруг выясняется что очень дорого, то другое более дешевое оборудование может не влезть по габаритам или не подойти к уже смонтированным каналам.

 

Сделать все это в одних руках практически невозможно, если это только не очень большой проектный институт со всем штатом сотрудников по разделам. Но при заказе проекта в институте есть два нюанса - либо они за частный дом возьмут очень большие деньги, либо будут делать очень долго в силу большой инерционности и бюрократии. При этом, великоопытные специалисты привыкшие проектировать с коэффициентом запаса как минимум в 2-5 раза, в СССР по другому не имело никакого смысла, т.к. коэффициент на дурака на стройке никто не отменял, да и другие неизвестные надо было учитывать. Могут с таким же запасом запроектировать и сейчас. Имею личный опыт перепроектирования в части уменьшения металлоемкости конструкции.

 

Обычно сейчас поступают проще, поручают генеральному проектировщику найти субпроектировщиков, которые выполняют те разделы которые не может перекрыть генеральный.

 

Цена действительно хорошего проекта будет очень высока. И срок выпуска такого проекта тоже не за месяц. Все взаимоувязки требуют достаточного времени.

 

При выборе проектировщика необходимо, как и всегда, руководствоваться здравым смыслом. Не вестись на красивую обложку. Смотреть на невыполненные проекты, на то, как владеет вопросом. Нормальный специалист, что бы получить хорошую работу может сделать предварительные эскизы на начальных стадиях бесплатно. А нормальный заказчик, в случае если эти эскизы не понравились или не сошлись по стоимости, все равно за них что-то заплатит. Время стоит денег.

[ДОКС]

Вопросы такие:

- на что нужно обращать внимание при выборе проектировщика (с учетом вышеизложенного)

- каким должен быть качественный РП

- сколько РП может стОить?

 

1. Кроме "проектировщика" нужен исполнитель, он же - прораб, он же - "приниматель" всех решений на объекте.

Определяйтесь на стадии Эскизного Проектирование ещё... Ну и обратите внимание на меня - летаю низко, бью честно. ;)

2. Качественный РП должен быть выполнен согласно нормам. Для того что бы определить качество Проекта, Вы должны быть как минимум техником-строителем.

3. РП может стоить ровно столько, сколь затребует Проектная Организация. Общая цена зависит от состав РП, "модности" проектантов, "скудности" учредителей, а также общей экономической ситуации в стране.

[вторик]

50-80 тгр в лучшем случае. оно Вам надо на 200 квадратов то?

хотя может и человек оркестр исполнит и подешевле, но такие поют в переходах а не в консерваториях почемуто?

[Andrei constructor]

50-80 тгр в лучшем случае. оно Вам надо на 200 квадратов то?

Есть цены гораздо скромнее.

[vladimir_arch]

Если нужда прицениться, то можно поискать онлайн-расценки проектных работ.

Вот парочка ссылок по теме, где есть расценки:

 

www.mahno.com.ua

www.domostroy.kiev.ua/archi_stoim_detail.htm

 

Понятно, что о качестве проекта по расценкам судить трудно.

 

Но тут правильно говорил talker - определиться с бюджетом проекта (всего, под ключ) - это оч. важно. Исходя из общего бюджета выделится и бюджет проектных работ. Туда надо обязательно учесть геологию, долларов хотя бы 300 - 400.

 

По комплексности проекта (АР + КС + ИС + ГП) сложно что-то говорить определённо, но из своего опыта могу сказать, что ИС (инженерные системы для коттеджа) могут спроектировать и подрядчики. Если путёвая фирма, с проектировщиком в штате (чтобы не "рисовал" сам прораб - сантехник). Принципиальные решения по ВК и тепловому оборудованию может сделать и опытный архитектор (кто давно коттеджи делает, не офисы, и не магазины)

[Andrei constructor]

- на что нужно обращать внимание при выборе проектировщика (с учетом вышеизложенного)

 

Нужно обращать внимание:

- опыт в решении инженерных задач, в том числе возведенные ранее объекты по его проектам; опытный инженер (или архитектор) может найти множество вариантов решения одной и той же задачи (чем богаче выбор, тем выше профессиональный уровень);

- в ходе реализации проекта со специалистом имеется связь (для ответов на вопросы по проекту или по выполнению изменений в проекте, такое тоже бывает);

- человек прислушивается к вашим пожеланиям, но при этом высказывает свое виденье ситуации (может представить заказчику аргументы за или против любого решения);

- имхо очень важно: между заказчиком и инженером должны складываться уважительные и взаимовыгодные отношения; поэтому если вы почувствовали "игру в одни ворота", то хорошо подумайте о дальнейшем сотрудничестве.