alyak Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 я тут снова озадачилась фронтонами по ходу решили строить 2 полных этажа_холодный чердак ну так не хочется заморачиваться еще и с заливкой фронтонов (учитывая, что все равно еще утеплять 10 пенопласта) Знаю - лучше термоблоками, прочнее Но может еще какое надежное решение есть? Или уже, когда простенки с кирпича делать - выложить фронтоны кирпичем? (после монтажа крыши) Добавлено через 8 минут А еще вопросик по перекрытию чердачному - в спецтеме как то не сильно отвечают. Каждый ряд заливки блоков дается тяжко, поэтому второй этаж хотим 2,50 (10 блоков),потом мауэрлат высотой 20 см, а на него уже ложить балки чердачного перекрытия Т.е. на мауэрлат будут опираться и стропила и перекрытия Это вообще нормально? Те перекрытия не будут заливаться между блоками вообще... По сути : 1. фронтоны должны быть до изготовления крыши , иначе это хорошая заявка на организацию зрелища как летают крыши . 2. в пол кирпича фронтоны недостаточны , реально может завалить ветер , тут были разборы полетов по данной теме . 3. заливать фронтоны конечно тяжело , самая тяжелая часть . 4. Помним что воспоминания о том как все это было тяжело - забываются , а потолки 2,50 остаются ... лучше таки напрягтись , спасибо скажите . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 По сути : 1. фронтоны должны быть до изготовления крыши , иначе это хорошая заявка на организацию зрелища как летают крыши . 4. Помним что воспоминания о том как все это было тяжело - забываются , а потолки 2,50 остаются ... лучше таки напрягтись , спасибо скажите . с крышей понятно...спасибо компромисс по фронтонам (угол наклона будет 35 градусов т.е. гнать придется 2,80 после чердачного) - можно сделать 1,5 метра блоками, остальное доложить осб треугольничек?? Термосам вон вообще мансардный этаж почти весь с особ сделал... ну 2,50+20 см маэурлата уже 2.70 в чистую будет 2.60 таки спальни - думаю хватит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 компромисс по фронтонам (угол наклона будет 35 градусов т.е. гнать придется 2,80 после чердачного) - можно сделать 1,5 метра блоками, остальное доложить осб треугольничек?? Я сделал 26 градусов , смотрится красиво . не стоит задирать слишком высоко . треугольничек как бы это самое малое - несколько ведер бетона , сложнее делать первое . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Я сделал 26 градусов , смотрится красиво . не стоит задирать слишком высоко . треугольничек как бы это самое малое - несколько ведер бетона , сложнее делать первое . да изначально думали вообще мансарду..но никак не смогла найти решение по окнам в аттиковой стене (поднятой). Перепрыгнули в сторону полноценного второго. И теперь муж хочет чердак (в глубоком будущем - возможно комнату отдыха) Самой нравится маленький угол - дабы не делать каланчу на участке. Но 26 - на чердак не влезешь только ползком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Но 26 - на чердак не влезешь только ползком зависит от размеров дома , у меня это футбольное поле . конек 3,50 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 28 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2013 Я не сумел в личке вставлять изображения. Поэтому, уважаемая Таракашка, в прододжение ответа из лички по поводу моей крышы, выкладываю здесь в теме (может не совсем по теме эскизы моей крыши. Если будет интересно, найду дома фотографии. Схемы рисовал в Visio, как сам умел. Уж не обессудьте 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 28 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2013 Уж не обессудьте Огромное спасибо. буду разбираться. Мы строили строили (первый дом, сами без опыта) и ....настроили Вообще не в курсе была, что несущая внутренняя стена должна быть ровно посередине дома для конькового прогона И у нас она пляшет не посередине - такая крыша оч симпатичное решение (видела на многих западных сайтах) + можно реализовать решение, которое нас разрывало на части: мансарда или 2 этажа Будем пробовать прорисовать в скетчапе, чтобы одна сторона была мансарда - под детские (плюс вроде вырисовывается небольшой хламовник сверху). А вторая - полный этаж с чердачком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yuri_ceresit Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 остальное доложить осб треугольничек?? Да, я думаю применение ОСБ более чем оправдано в том месте,другие варианты дороже и не лучше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Огромное спасибо. буду разбираться. Мы строили строили (первый дом, сами без опыта) и ....настроили Вообще не в курсе была, что несущая внутренняя стена должна быть ровно посередине дома для конькового прогона И у нас она пляшет не посередине - такая крыша оч симпатичное решение (видела на многих западных сайтах) + можно реализовать решение, которое нас разрывало на части: мансарда или 2 этажа Будем пробовать прорисовать в скетчапе, чтобы одна сторона была мансарда - под детские (плюс вроде вырисовывается небольшой хламовник сверху). А вторая - полный этаж с чердачком не понял , у меня вообще несущие стены загадочным порядком расставлены дизайн . Но коньку это никак не мешает . главное чтоб было на что опереть балки и с расстояними менее 6м . А там делается треугольник , в треуггольнике еще поперечины расставляются , и крыша стоит . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 1 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2013 не понял , у меня вообще несущие стены загадочным порядком расставлены дизайн . Но коньку это никак не мешает . главное чтоб было на что опереть балки и с расстояними менее 6м . А там делается треугольник , в треуггольнике еще поперечины расставляются , и крыша стоит . Ну так все правильно - только наружные стены из термоблоков. А внутри - железобетонные колоны из тех же термоблоков - у меня таких колонн 4 шт. Сечение по бетону - 150x1000мм. тянет такая колонна - навантаження 150 тон нкаждая. И именно они несут нагрузку с крыши основную. А стены внутренние- пере городки кирпичные - высотой до 4 м. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 1 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2013 (змінено) У меня тут другая беда..Сегодня клали плиты перекрытия... Перепад по высотам между плитами- 1-2 см. Ну сами плиты вроде и ровные, но я грешу на ровность последнего ряда- раствор клали, конечно Но после вчерашнего урагана вообще крупно повезло - длиномер не заехал, света на участке не было - раствор вручную Вообщем - красота. Зато мой лексикон пополнился на новые слова: майна и вира Но. Заказывали точную длину, а некоторые плиты были отрезаны под скосом и вместо 4, 45 были плиты 4,47 и даже 4,5... Старались, чтобы на все стороны опиралось минимум 9, но в результате еще и получилось, что некоторые плиты выходят за контур здания с учетом пенопласта на сантиметров 8...(это торец плит-короткая сторона) Я то все равно еще утеплять буду, но меня конструктив волнует Чем чреват такой свес плиты на термодоме? Или болгарку в руки и пилить? Плиты такие www.oberbeton.com.ua/ru/pustotnaya-plita-pk-220-mm Змінено 1 червня 2013 користувачем tarakashka Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 2 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2013 Ответил в другом топике -пилить лишнее однозначно! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СигурниВивер Опубліковано: 3 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2013 Долго искал, как через окно, поднять бетон на 2й этаж, давали форумчане советы и свои конструкции - за что им спасибо, себе сварил вот такую штуку. Поднимаю за раз 4 ведра (2-10л, 2-15л) бетона. Лебедку купил Эйнхель 250/500кг 1260грн, креплю ее на поворотной стреле. Вся конструкция закреплена за ноги к плите в 2х точках, ничего не шатается, только при старте есть небольшая вибрация. Для стойки использовал 2 трубы, какие были, сварил их друг с другом через обрезки уголка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 3 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2013 Хорошо сделано. Делал что-то подобное. Только на 2 ведра. Из собственных ошибок: Очень важно, чтобы стрела проходила в проем окна, когда проем уже закрыт сверху перемычкой. Когда перекрыл окно, пришлось немного изменять размеры стойки и стрелы, чтобы она поворачивалась в окно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 3 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2013 Буду благодарна сотермодомовцам за контакты хороших бригад на 2 этаж. Сейчас разрулю ситуацию с плитами и готова приступать ко 2 этажу. а потом и крыше Спасибо форумчанину, мне уже одну порекомендовали, но пока непонятно будут ли они свободны... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 3 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2013 Попробую вспомнить подробности, как я монтировал пустотелые перекрытия. Рассчитывал опирать (в теории) по 90 мм на бетон. 60 мм должно было оставаться с вертикальной арматурой в один ряд для перевязки с верхним рядом. Но на практике оказывалось от 8 до 11 см (немного гуляли панели, немного гуляла моя стена (сам заливал ) В одном месте пришлось чуточку доработать напильником перфоратором панель (выбрать выемки под арматурины) - не входила между вертикальными арматуринами. Выравнивание по высоте. Я применил свою методу: Выставлял последний ряд термоблоков (кстати, обязательно армировал последние 2 ряда подряд). Находил по периметру комнат самую нижнюю точку. Отбивал в последнем ряду с внутренней стороны линию на уровне самой нижней точки (водяной уровень помогал, потому, как лазерного тогда еще не купил). Срезал пенопласт с внутренней стороны по данной линии. Заливал бетон только до этого уровня! Ждал 28 дней (практики пишут, что можно и раньше, но я перестраховывался ) Ложил панели. Каждую проверял уровнем в поперечном направлении. Если где-то сильно не стреляла, то приподымал краном, и ложил более толстый слой раствора да погуще. Уровень прикладывал снизу панели. Поскольку снизу они гладенькие, и ровные. Кроме того для меня важнее было получить ровный потолок, чем ровным пол, который потом все-равно стяжкой равнять. Что получил на выходе. Снизу потолок получался практически идеальным (прикладывал 2-метровое правило, так зазор максимум 2 мм). А вот с верхней стороны перепады поболее. Часто до 10 мм. Померял толщину панелей - оказалось, что геометрия пляшет по толщине. Не сильно. Но факт налицо. Но я понимаю, что все-равно стяжку делать прийдется. В общем как-то так... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Поднимаю за раз 4 ведра (2-10л, 2-15л) бетона. Не плющит ведра 15 л? А то я как-то тоже в 15 л. ведрах бетон пробовал таскать - так они за несколько заходов стали не круглые в сечении, а овальные, да и тяжеловато 15 л. бетона таскать (около 30 кг.). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СигурниВивер Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Не плющит ведра 15 л? А то я как-то тоже в 15 л. ведрах бетон пробовал таскать - так они за несколько заходов стали не круглые в сечении, а овальные, да и тяжеловато 15 л. бетона таскать (около 30 кг.). Я купил советские ведра оцинкованные, специально на городском форуме объявление дал. Купил 12 штук: 7 -10л + 5-15л за 90грн, ведра в идеале.А переде этим купил 2шт 15л по 34грн - не выдержали и 2х дней - отвалились ручки, лопнули по верхнему ободку и смялись. Советские чувствуют себя прекрасно. 30 кг - да тяжеловато Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
danil81 Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 У меня 4 оцинкованных ведра 10л. прожили всю заливку термодома. С самого начала я снял ручку и одел на нее металлопластиковую трубку 1/2 дюйма, она не давала верхнему ободку принимать форму эллипса, второй плюс - руку не режет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Но на практике оказывалось от 8 до 11 см (немного гуляли панели, немного гуляла моя стена (сам заливал ) В одном месте пришлось чуточку доработать напильником перфоратором панель (выбрать выемки под арматурины) - не входила между вертикальными арматуринами. Ну вот тоже мало того, что плиты длиннее заказали, так еще и стены неровный к верху получились Те. у меня посередине между плитами на несущей стене вообще в некоторых местах зазор в 1 см!! А сверху еще пойдет внутренняя несущая стена... Т.е. получится она прямо на плиты ляжет, без перевязки по вертикали с 1 этажем Плиты перераспределяют нагрузку на стены 1 этажа? Уже подумываю остановиться на метровых колоннах на 2 этаже по несущей стене, как описывали выше, все нагрузки меньше, а остальное проложу простеночным материалом.... А у вас везде получилось по периметру выпустить по 1 вертикальной арматурине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 А у вас везде получилось по периметру выпустить по 1 вертикальной арматурине? На стенах, которые торцевые (панели на них не опираются а проходят рядом) то выпускал, естественно по 2 ряда. А там, где должны были ложиться панели, так оставлял по одному ряду. На фото вы видите ряд с длинными выпусками - эти рядом с торцами панелей. А те коротыши, что торчат, срезал болгаркой перед монтажем плит. Если присмотреться, то не везде получалось соблюсти расстояние 3 см между пенопластом и арматурой. Как - то так. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Я купил советские ведра оцинкованные, специально на городском форуме объявление дал. Купил 12 штук: 7 -10л + 5-15л за 90грн, ведра в идеале. Прикольные цены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 А какая самая свежая цена на строительство термодома рабочими? И лучше, чтобы жили на участке или приезжали? (есть тут киевские ребята, но и хотят чуть больше..) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maris Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 А какая самая свежая цена на строительство термодома рабочими? И лучше, чтобы жили на участке или приезжали? (есть тут киевские ребята, но и хотят чуть больше..) ИмХо . ездить это время, для таких процесов лучше быть на месте.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 ИмХо . ездить это время, для таких процесов лучше быть на месте.. Да условия у меня для проживания не очень жду вот ответа от ваших ребят - они на словах вроде не сильно привередливы..Но если не смогут-нужны еще варианты..Бо честно говоря уже хочу достроить поскорей Одни тут с Киева но 150 грн за метр..Имхо-дороговато как то... Я предполагаю до 130 квадратный метр еще норм, а выше... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз