Строящие ТЕРМОДОМ, давайте объединяться!

[tarakashka]

Упустила..уже надо вроде шпильки монолитить для мауэрлата в стены эркера...Подскажите плз на какую глубину и с какой частотой их ставить? (это ж такой загнутый рефленный крючечек?) А то нашла дебаты за 2010 год, но там про кирпич..

[_LE_]

Ключевое - мы все делаем сами

- тогда - о чем речь - плиты рулят. Вопрос снимаю...

Насчет негладко получилось - повторюсь, люди заливали терриву второй раз в жизни. Старались сделать как лучше - но не зная броду... На форуме это мало описывают - что терриву перед заливкой нужно немного увложнить - не заливать водой, а скажем так - пролить (ибо блоки воду в себя впитывают нереально).

Вопрос с несущей способностью был довольно успешно предложен и решен архитектором. По сути - единственный баг получился с тем, что черновой пол вышел очень неровный....

Ну да дело такое - на то чистовая стяжка еще будет (электрика на втором этаже проходит как раз по полу - что б подальше от горючих деревянных оснований).

 

Насчет шпилек - длинна стандартной шпильке - метр. И она ровная. Загнуть можно - а можно и просто шайбу навинтить (хотя согнуть конечно дешевле). Ставятся они через метр (во всяком случае у нас было так - хотя можно конечно и чаше - кашу маслом ...). Однако, учитывая вес нашей крыши по согласованию и рекомендации кровельшиков я резал шпильку на пополам (по есть общая длина - полметра).

[alyak]

А вы посчитайте все точно: стоимость плит, доставка, аренда крана для укладки, армопояса по периметру по технологии все равно нужно делать, связка панелей арматурой и сварка, монолит верхнего слоя (черновой пол), стоимость работ по укладке плит\вязке и монолиту армопояса и чернового пола.....

В моей теме я несколько поспорил с ментором, насчет стоимости - посчитав все расходы (при том что в моем случае можно было существенно сократить расходы) - разница получилась 2-4 тысячи гривен...

 

капец .... все так страшно .... надо мне было обкакаться перед укладкой ....

 

а ничего что террива займет гораздо больше времени , грязи , будет в 2 раза менее прочной , и без гарантий от строителей - не украли ли они мешок цемента ....

 

не второй путь - аренда бетононасоса .... но тогда кран отдыхает .

 

PS. Вообще не нужно врать что плиты нужно сваривать и связывать арматурой. Не к лицу .

 

Добавлено через 2 минуты

По сути - единственный баг получился с тем, что черновой пол вышел очень неровный....

 

съэкономил ....

 

Добавлено через 9 минут

Плиты проще и быстрее . Нормальное опирание по бетону для плит - 80 мм , что означает что в теории можно даже 2 плиты уложить на стену в термодоме без доп поясов . Лично я сделал раскрой так чтоб на стену всегда ложилась 1 плита . Далее кран , аренда крана стоит 250 гривен/час +- ( мин 3 часа ) , брать лучше 25 тонник , потому как на вытянутой стреле у него всего тонна . Скорость укладки плит - 10 минут штука . Это всключает зацепить , наложить расствора , положить . В среднем темпе .

 

после того как уложили - зачеканили - залили бетоном дырки в торцах плит, и залить бетоном между плитами . Плиты к сожалению не бывают идеальной поверхности . Поэтому потом надо делать стяжку . Лично я делал из бетона с мелким мелким щебнем . Получилось неплохо . И никаких трещин , паутинок как бывает на цементно-песчаной стяжке .

 

Вся технология доступна . Если вы хотите ложить типа 10 минут / плита - то нужно 4 человека . На гараж мы ложили вдвоем .

 

Стоимость - в 2 раза ниже терривы ..... разница на 10 квадратах окупает все краны и длиномеры ....

[_LE_]

alyak, с хамами по хамски общаться не умею и не собираюсь. Если хотите компенсировать свои комплексы - пожалуйста к доктору Морро. Говорят - помогает.

Потому буду краток - не нашел ни одного аргумента и ни одного довода. Поток сознания, который не понятно откуда появился и не понятно к чему относится.

 

 

 

съэкономил ....

Вот это абсолютно конгениально !!! Блеск !!! Абы что-то сказать - а то что не по делу и не в тему - так кого волнует ...

1. Не стояла задача съэкономить - террива выбиралась по другим параметрам.

2. Если по проекту предполагается чистовая стяжка 10 см, в которую будут закатываться все коммуникации - то скажите, какая мне чисто человеческая разница, насколько ровным получился черновой пол.

 

Хотя - куда уж Вам читать или думать - важно ж свое мнение, единственно верное и ничем не обоснование высказать, мужиковость проявить - ведь все лохи и тупые - один я чемпион.)))))

Смешно и грустно... Кстати - если Вы плиты не связывали - это не значит что технология этого не предусматривает... Ну да ладно - не к лицу же...

 

Просто надоело читать всякую хрень, которую несут как истину в последней инстанции. Еще и хамят при этом.

 

Добавлено через 5 минут

Стоимость - в 2 раза ниже терривы ....

И вправду нужно было укакаться.

 

Помниться Ментор мне тоже басни рассказывал, что дескать в 2 раза дешевле выходит. Только если считать корректно и пользоваться наемным трудом (извините - да - это же не по мужски - все ж можно самому делать))) то экономии нет практически никакой. В моем случае экономия составляла до 2 тысяч гривен - что думаю съели бы непредвиденные затраты. Ну да ладно - вы ж уже определили - что плиты дешевле в 2 раза - зачем же спорить...

[tarakashka]

 

Насчет шпилек - длинна стандартной шпильке - метр. .

 

спасибо. залили сегодня экер под небольшую крышу на 1 этаже без них уже не было времени искать

Вчера вроде прочитала у крышников, что иногда им лучше потом самим забуриться в бетон...

 

Правда мало пока представляю как это сделать в армированный...

Уже на 2 этаже будем ставить...

 

Добавлено через 3 минуты

что в теории можно даже 2 плиты уложить на стену в термодоме без доп поясов . .

 

завтра будем делать как раз такой армопояс под 2 плиты...

Просто в других стенках кладем из 8-рки 4 прута, а вот со стенкой посередине - порезали блоки напополам и потом будем вырезать отдельные перемычки из блоков и клеить, дабы в результате получился блок с бетоном под 20 см....Как это будет - пока слабо представляю..

Но заливать думаю по пол блока, ждать часа 3-4 пока выстоится и долить до конца...Может хоть так не порвет

Более простого решения опалубки не нашли дерева не оказалось на праздники

 

Добавлено через 1 минуту

Кстати, закупили 2 партию блоков полипласт - пока нареканий нет. Точно такие же, как и в прошлом году - размеры все налазят...

[1tsov77]

завтра будем делать как раз такой армопояс под плиты...

 

Вы бы уже свою ветку открыли бы, там и строить Вам все полагали, и на фото интересно посмотреть.

[tarakashka]

А может мне с плитами кто то поможет расшифровать картинку с сайта обербетона...

Ну очень уж мне стремно просто кинуть плиты на 15 см термодома. Хочется сделать правильно - щоб не упало

1. Обязательны ли эти арматурные стержни-связки между плитами? Боюсь на моих 15 см. расстояния между плитами вообще не останется...

 

2. Зачем подкладывают неопрен? ( ткань, как я понимаю)

Спасибо

[tarakashka]

Вы бы уже свою ветку открыли бы, там и строить Вам все полагали, и на фото интересно посмотреть.

 

Верите, по роду деятельности - мне очень часто и много приходится писать в инете еще отдельную ветку с фото и полезной инфой - я просто не осилю

Фото - коробка, как коробка с эркером

Вот завтра мож сфоткую нашу "опалубку". Хоть народ повеселю

[alyak]

alyak, с хамами по хамски общаться не умею и не собираюсь. Потому буду краток - не нашел ни одного аргумента и ни одного довода. Поток сознания, который не понятно откуда появился и не понятно к чему относится.

 

чего раскудахтался ? капец . видимо понял что лоханулся .

 

Вот это абсолютно конгениально !!! Блеск !!! Абы что-то сказать - а то что не по делу и не в тему - так кого волнует ...

1. Не стояла задача съэкономить - террива выбиралась по другим параметрам.

2. Если по проекту предполагается чистовая стяжка 10 см, в которую будут закатываться все коммуникации - то скажите, какая мне чисто человеческая разница, насколько ровным получился черновой пол.

 

Когда ты рассказывал как сложно это плиты , то одним из аргументов назвал - стяжку делать надо .... теперь выясняется что собрался делать стяжку по любому .... так какое же это удорожание для плит ? Все аргументы по плитам получаются надуманные .

 

теперь подумаем , плотность стяжки 1800 - 2000 кг , при 10 см стяжке ты нагрузил 180-200 кг на каждый м2 . У твоей терривы макс нагрузка - 400 кг/м2 . Превед твоему архитектору ....

 

у тебя получилось в итоге перекрытие по параметрам равное дереву . Оно дешевле и проще .

 

На плитах я сделал свободную планировку из кирпича . Абсолютно не опасаясь последствий . Блоки вентиляции и кирпичных труб.

 

Хотя - куда уж Вам читать или думать - важно ж свое мнение, единственно верное и ничем не обоснование высказать, мужиковость проявить - ведь все лохи и тупые - один я чемпион.)))))

Конгенеально , что так неровничаешь , я вполне определенные аргументы привел .

 

1. дешевле

2. прочнее

3. быстрее

 

Смешно и грустно... Кстати - если Вы плиты не связывали - это не значит что технология этого не предусматривает... Ну да ладно - не к лицу же...

 

Кто тебе такую лажу рассказал ????

 

У каждой плиты с боку есть специальные углубления , типа выемок , туда заливается бетон и это связывает плиты .

 

Можно увидеть нормативные документы по этой "технологии" ?????

 

 

Помниться Ментор мне тоже басни рассказывал, что дескать в 2 раза дешевле выходит. Только если считать корректно и пользоваться наемным трудом (извините - да - это же не по мужски - все ж можно самому делать))) то экономии нет практически никакой. В моем случае экономия составляла до 2 тысяч гривен - что думаю съели бы непредвиденные затраты. Ну да ладно - вы ж уже определили - что плиты дешевле в 2 раза - зачем же спорить...

 

Капец ! Ну расскажи что там за труд такой ?????

 

1. Наняли кран - 750 гривен

2. наняли 2 длинномера - 22 плиты привез . 900 грн .

3. наняли людей - дал по 250 гривен на нос .

 

все .

итого = 750+1800+1000 = 3550

 

уложили 130 кв м плит = 27 грн м2 + 160 грн м2 сами плиты . Счас может быть чуть дороже .

 

Харе сказки лепить . Это тебе кто-то залил из продавцов терривы , а ты и повелся .

 

Единственный аргумент в пользу монолитных перекрытий - это невозможность поставить кран . ему нужно минимум 8 метров . Ито , в пользу МОНОЛИТНЫХ . А террива - это развод для людей которые мало понимают в строительстве . Дорого , непрочно , требует множественного танца с бубнами вокруг .

 

Добавлено через 5 минут

А может мне с плитами кто то поможет расшифровать картинку с сайта обербетона...

Ну очень уж мне стремно просто кинуть плиты на 15 см термодома. Хочется сделать правильно - щоб не упало

1. Обязательны ли эти арматурные стержни-связки между плитами? Боюсь на моих 15 см. расстояния между плитами вообще не останется...

 

2. Зачем подкладывают неопрен? ( ткань, как я понимаю)

Спасибо

 

в плитах счас НЕТ таких углублений , они выполнены по другому , достаточно залить бетон . Вы не многоэтажку строите . Там суть в том чтоб следующая несущая стена стала на низлежащую , потому как еще много этажей вверх нужно строить .

 

У меня лежит 130 км м плит в основном помещении и еще 50 м2 над гаражем . Нет никакого стрема в 15 см стенах термодома . Прочнее бетона только другой бетон . Если вы все равно нервничаете рассмотрите строение панельной 9 этажки . Подсказываю - несущие стены там внутренние .

 

PS. обратите внимание как точно этот узел нарисован - это узел для монолитно-каркасного строительства . там плиты не лежат на стенах вообще . потому что нужно гнать вверх .

[tarakashka]

PS. обратите внимание как точно этот узел нарисован - это узел для монолитно-каркасного строительства . там плиты не лежат на стенах вообще . потому что нужно гнать вверх .

 

спасибо. ну я в принципе в глубине души и надеялась, что все проще) Вообщем - тупо на раствор, на внешние стены заводить на 12-15см (как получится). На внутр. - будет 20 см - 2 плиты напополам.

На крайние стены - не опираем плиты вообще и постараемся сохранить вертикальную арматуру без обрезания,чтобы продолжить гнать стены без разрыва. Постараемся сохранить арматуру на углах.

Вот еще думаю, как на практике: сразу подрезать ВСЮ арматуру, на стенах, где будут опираться плиты? Или "попробовать" вписаться в расчетные заранее проемы из вертикальной арматуры? (плиты обербетона по 1,20 - где то и попаду в теории)

А на практике...

 

Вот хочется, но что то мне подсказывает, что с краном на площадке придется прыгать по стенам с болгаркой и срезать мешающую арматуру...

[alyak]

спасибо. ну я в принципе в глубине души и надеялась, что все проще) Вообщем - тупо на раствор, на внешние стены заводить на 12-15см (как получится). На внутр. - будет 20 см - 2 плиты напополам.

На крайние стены - не опираем плиты вообще и постараемся сохранить вертикальную арматуру без обрезания,чтобы продолжить гнать стены без разрыва. Постараемся сохранить арматуру на углах.

Вот еще думаю, как на практике: сразу подрезать ВСЮ арматуру, на стенах, где будут опираться плиты? Или "попробовать" вписаться в расчетные заранее проемы из вертикальной арматуры? (плиты обербетона по 1,20 - где то и попаду в теории)

А на практике...

 

Вот хочется, но что то мне подсказывает, что с краном на площадке придется прыгать по стенам с болгаркой и срезать мешающую арматуру...

 

я не оставлял , не видел смысла .

 

плиты укладываются по газобетону - 20 см , по кирпичу - 120 мм , по бетону - 80 мм , сама плита по пасспорту - 40-50 мм , но есть опасность скола . Вообще и на кирпич уникумы ложат на 50 мм , но это западло .

 

у меня лежат литы на 3х метровом проеме гаража . Но если честно я его заармировал на совесть .

 

Если страшно , гляньте вот на такую "укладку" ,

 

и не падает же ....

[mans_2008]

Поэтому потом надо делать стяжку . Лично я делал из бетона с мелким мелким щебнем . Получилось неплохо . И никаких трещин , паутинок как бывает на цементно-песчаной стяжке .

Я тоже стяжки с щебнем делаю. Доливаю чуть ниже маяков, потом пол сантиметра уже без щебня чтобы лучше растягивать. Стяжка в 5 см на ЭППС стоит трещин никаких не наблюдаю.

[_LE_]

alyak, Я уже говорил, что с такими людьми как вы я не общаюсь в принципе. Категоричная неспособность принимать - или хотя бы искать - правду в мнениях и оценках чужих людей - это диагноз. Говорить - бесполезно.

Повторюсь - при просчетах на мой дом - при моих исходных данных - плиты оказались всего на 2 тысячи гривен дешевле. Детали - у меня в теме.

Это не значит что террива - это единственно правильное решение - я этого и не говорил - это значит только то, что при моей форме дома, при использовании наемного труда (в этом я наверно тоже лох - можно ж самому все делать)))) и прочего - террива оказалась более привлекательной. В других случаях (например если строится самому и при прямоугольной форме дома) - могут быть более привлекательными плиты - кто спорит.

Но конечно - это только потому что я лох и мне напарили продавцы - безусловно. И сотни людей, которые пользуются такими решениями - тоже лохи. И архитектор мой - конечно тоже лох )))) А я вдвойне лох что к нему обратился - потому как правильные пацаны строят без проекта - этож деньги на ветер, а во вторых потому что террива покрытая 8-10 см стяжкой оказывается по прочности равна деревянному покрытию.

Кудахтают курицы - видимо Вам только с ними привычно общаться - я с Вами пытался общаться - не выходит. Кудахтайте дальше.

Продолжать общение с Вами и отвечать Вам дальше - не буду. Говорим мы с Вами на разных языках.

[tarakashka]

я не оставлял , не видел смысла .

 

.

 

не видели смысла даже там, где не кладутся плиты? просто у нас аккурат получается, что не кладутся на 2 параллельные стены вдоль всего дома (нет простенков поэтому плиты ровнехонько на 1 внешнюю стену и 1 внутр.)

Подумалось, что если хоть с двух стен плиты будут в арматуре вертикальной - уже получше

А посередине - реально мабуть нет смысла, если и попадет пара-тройка штук...

 

Добавлено через 5 минут

alyak, в этом я наверно тоже лох - можно ж самому все делать)))) .

 

в ваших словах сквозит легкое, неприятное презрение к людям, которые строятся своими силами

Не мое дело влазить, но неприятно как то..

Будто строятся только "мужичье" на спор, или малоимущие жлобы, которых жаба давит отдать денег строителям

Ситуации и аргументы для такого решения - разные у всех

И поверьте, порой очень даже обдуманные

[tarakashka]

Сегодня делали армокаркас по периметру 12 блока, вот получилось такое макроме с подрезкой блоков и подтягиванием арматуры в проектное состояние. Такое же крутили над окнами и дверями

[tarakashka]

Напоследок промерили уровень (да там и так видно) - над большим проемом к верху стена гульнулу сантиметра на 3

Теперь у нас трапеция! Так мы расширяем жизненное пространство

 

Придется в дизайне следовать заветам Гауди и планировать второй дом Бальо, с волнами в интерьере

 

Добавлено через 3 минуты

Пока поток мыслей не остановился: как поступить здраво?

Класть плиты через 16 дней, как пишут в мануалах, или все таки честно выдержать 21 день? (учитывая, что сосед ковырял блоки и они оч долго были влажными внутри)

[Maris]

Напоследок промерили уровень (да там и так видно) - над большим проемом к верху стена гульнулу сантиметра на 3

Теперь у нас трапеция! Так мы расширяем жизненное пространство

 

Придется в дизайне следовать заветам Гауди и планировать второй дом Бальо, с волнами в интерьере

 

Добавлено через 3 минуты

Пока поток мыслей не остановился: как поступить здраво?

Класть плиты через 16 дней, как пишут в мануалах, или все таки честно выдержать 21 день? (учитывая, что сосед ковырял блоки и они оч долго были влажными внутри)

 

волны можно будет убрать теркой по пенопласту.

А влажность бетона, так он и через месяц будет еще влажный так как термос - идеальные условия для созревания.

[tarakashka]

Выслушаю рекомендации отстроившихся термодомщиков: плиты через 16 или 21 день?

[mikom]

Выслушаю рекомендации отстроившихся термодомщиков: плиты через 16 или 21 день?

Кладите через 16, я свои клал через неделю(7дней), по поводу бетона - то я сейчас сдираю пенопласт с внутренних перестенков, так бетом там до сих пор влажный(правда быстро высыхает после отдирания), а прошел уже год.

[p-pavel]

я сейчас сдираю пенопласт с внутренних перестенков,

Позвольте поинтересоваться, почему решили сдирать пинопласт?

[mikom]

Позвольте поинтересоваться, почему решили сдирать пинопласт?

У меня несколько причин:

-Лишнии 10 см к площади не повредят

-Изначально хотел делать из кирпича, но в конце не захотел морочится с доставкой

-Отодранный пенопласт пойдет на утепление фундамента

 

P.S. Речь идет только о внутренних стенах

[alyak]

alyak, Я уже говорил, что с такими людьми как вы я не общаюсь в принципе. Категоричная неспособность принимать - или хотя бы искать - правду в мнениях и оценках чужих людей - это диагноз. Говорить - бесполезно.

Повторюсь - при просчетах на мой дом - при моих исходных данных - плиты оказались всего на 2 тысячи гривен дешевле. Детали - у меня в теме.

Это не значит что террива - это единственно правильное решение - я этого и не говорил - это значит только то, что при моей форме дома, при использовании наемного труда (в этом я наверно тоже лох - можно ж самому все делать)))) и прочего - террива оказалась более привлекательной. В других случаях (например если строится самому и при прямоугольной форме дома) - могут быть более привлекательными плиты - кто спорит.

Но конечно - это только потому что я лох и мне напарили продавцы - безусловно. И сотни людей, которые пользуются такими решениями - тоже лохи. И архитектор мой - конечно тоже лох )))) А я вдвойне лох что к нему обратился - потому как правильные пацаны строят без проекта - этож деньги на ветер, а во вторых потому что террива покрытая 8-10 см стяжкой оказывается по прочности равна деревянному покрытию.

Кудахтают курицы - видимо Вам только с ними привычно общаться - я с Вами пытался общаться - не выходит. Кудахтайте дальше.

Продолжать общение с Вами и отвечать Вам дальше - не буду. Говорим мы с Вами на разных языках.

 

фух , из всех возможных опций по заливке перекрытий - террива самый плохой . И его применение оправдано только в исключительных случаях . Но торговцы ВСЕГДА пытаются убедить что оно не хуже других , и даже типа дешевле . Поэтому когда я слышу одиозное мнение - типа "если все делать правильно", то террива обойдется дешевле - перед нами или заблудшая овечка , или очередной продавец сказок .

 

Вы правы , я глянул ваш дом действительно очень сложный , куда сложнее моего с 2мя эркерами и несущими стенами неправильной геометрии ....

 

Если вы были бы настолько снисходительны что ткнули в то место где у вас получилось всего на 2 тыс грн дешевле ( я рад что после одиозного мнения что плиты - это дороже , вы хотя бы мало мало но признали что дешевле ! ) .

 

Далее нагрузку на перекрытия считает не архитектор , а КОНСТРУКТОР , это несколько разные специальности , чаще всего архитектор весьма формально подходит к подбору узлов дома .... получаются или фундаменты от 9 этажек .... или вот такие не доконца просчитанные перекрытия ....

 

По сути . По стоимости перекрытия идут в таком порядке : 1. плиты 2. монолит 3. террива .... впереди можно поставить еще деревянные перекрытия , типа 0 .

 

Отказ от плит разумен когда : 1. слишком маленькие площадя . Просто кран и длиномер съедят всю тему . 2. когда плиты нужно заказывать за 300 км от места стройки 3. когда к дому невозможно подъехать крану .

 

если плиты невозможно то лучше рассмотреть монолитное перекрытие . Оно будет прочнее , но его нужно просчитывать .

 

На терриву нельзя ставить кирпичные перестенки в произвольном порядке - нужно ооочень хорошо отмерить , а лучше подставить двутавр в том месте .

 

То что вы нагрузите половину несущей способности вашей терривы стяжкой ПРАКТИЧЕСКИ СРАВНЯЕТ его деревянными перекрытиями которые имеют несущую способность 150 кг/м2 . Я так понимаю вас это не пугает . Вы даже уверены что это не так ....

 

О терриве хорошо говорят только продавцы , ибо из всех процессов - они зарабатывают больше всего . Есть вариант терривы не из шлакоблоков , а пенопластовых блоков . Типа специально для термодомов .

 

PS. Запомните что на стройке есть ОДИН человек который заинтерисован в качестве , прочтности , чтоб это было дешевеле - это ЗАКАЗЧИК . Все остальные зарабатывают деньги . И не всегда честно .

PPS. Ваш архитектор должен был заранее подумать так чтоб вам перекрытие обошлось дешевле всего и так расположить несущие стены .

[BeeKeeper]

впереди можно поставить еще деревянные перекрытия , типа 0

Позвольте свои пять копеек, так сказать. Из собственного опыта. У меня разноуровневый дом. И из перекрытий - 3 половинки - это пустотелые панели. Впечатление только положительное Заказал, оплатил, приехал длинномер - за 3 часа кран положил все плиты. Рассчитался с крановщиком, рассчитался с длинномером, с рабочими подсобниками, которые монтировали панели. Все - в этот же день начинаешь устанавливать следующий ряд термоблоков. Справедливости ради, надо сказать, что крановщик почти сосед, поэтому брал о-ч-ч-ч-чень демократическую цену - 70 грн. за панель.

А вот на последнем перекрытии (между вторым этажом и мансардой) решил съэкономить, так сказать. Поставить деревянное перекрытие.

Оглядываясь назад. Скажу, что это была принципиальная ошибка (надо бы написать в топик "Чего бы я не стал делать, если бы строился второй раз").

Может какую-то тысячу гривен я и сэкономил (хотя сомнительно . Но времени потеряно немерянно. Если учитывать, что все это делалось самостоятельно и только по субботам и воскресеньям. То установка последнего (деревянного) перекрытия (на рисунке желтым цветом) растянулась больше чем на месяц. Заливка шпилек в последние два ряда. Обработка балок и досок антипиренами, противогрибковыми фунгицидами. Занос вручную балок на этаж. Монтаж всего этого хозяйства. Настил чернового пола из досок. За это время панели бы уже давно лежали и выливались дальше стены.

Поэтому, если вы надумаете устанавливать деревянное перекрытие, подумайте три раза. Оцените кроме чисто гривневого эквивалента еще и временной. Время - это также ресурс. Ну и, конечно, дальнейшая эксплуатация (прочность, например) не идет ни в какие сравнения. Кроме того аккустика. Когда кто-то тупает по деревянному перекрытию, все это эхом отдается на нижнем этаже.

[mans_2008]

то лучше рассмотреть монолитное перекрытие . Оно будет прочнее , но его нужно просчитывать .

Можно по двутаврам, можно типа П-образных плит.

Двутавры просчитать можно в простеньких прогах Base или Balka.

Для П-образного выкладывали армировку для определенных пролетов.

[tarakashka]

Вот, что вчера пришлось делать в отсутствие дерева и возможности его купить для опалубки. Возможно, тупая идея, но пояс шириной 22 см под укладку 2-х плит был залит (думаю бетон уже не вывалит к нашему приезду)

Разрезали блоки и затем клеили перемычки, чтобы получить ширину блока 22 см. Потом сами блоки клеили уже к стене

 

П.С. Разборных блоков я не нашла в поштучной продажа в Киеве