Строящие ТЕРМОДОМ, давайте объединяться!

[Maris]

После выставления 3-х рядов блоков протянули шнур и получается что в некоторых местах есть отступ 2мм от шнура. Есть такие блоки которые немного выступают за границу предыдущего. Что это? неправильная геометрия блока или неправильно установленый блок?

И еще - обязательна ли установка блока так чтобы перемычки сходились по вертикали?

 

А вы уверены что у вас идеально ровный фундамент ?

скорее всего ямка где то, решается поставлением клиньев. Установка не правильная.

 

Чем ровнее блоки установите тем меньше потом расход на дальнейшие штукотурно мялярные работы. Блоки они же ровные так что должны сходится по вертикали и горизонтали.

проверте уровень.

[Sashko1]

а я выбрал Тм "СЕМЬЯ"

 

simja.ua/index.php

 

а стенки хочу вот этим заделывать сразу вам и доп утепление

 

polifasad-kiev.com/ru/production/

 

Тут нужно считать:

1 кв.м. стены из термоблока (под ключ) - от 300 грн.

плюс 1 кв. м. отделки Полифасадом (под ключ) - от 200 грн.

плюс покраска - от?

[p-pavel]

проверте уровень.

Где только можно было, уже прошли уровнем по три раза. И водяной уровень и правило и обычный уровень, и вертикали и горизонтали - все вроде гуд, но выступы все же есть.

[Sashko1]

А чего молчать...такие блоки нашла только селидовские..но цена, конечно, немного кусючая 47 грн за блок. он правда больше размером

 

Да и доставка в Киев вообще не радует - около 4000 грн..

Неужели никого больше с блоком 100 нет?

я бы рассмотрела

А так - не очень выгодно, конечно

 

ИМХО: Цена 1 кв.м стены из Селидовских блоков примерно равна цене 1 кв.м. обычного. НО - есть еще и дополнительных 5 см пенопласта снаружи. А для домика с площадью в 220 кв.м. цена блоков окажется где-то 45 тыс. грн. Доставка в 4000 грн. даст удорожание где-то на 10% (в смете строительства - "пшик"). Но выигрыш в утеплении и тепле отобьет затраты с лихвой. сам тоже подумываю о селидовских

[Mentor]

Цена 1 кв.м стены из Селидовских блоков примерно равна цене 1 кв.м. обычного

И расчетом подтвердить сможете? Рассматривал для себя такой вариант - в итоге пришел к выводу, что дополнительно утеплиться в последствии, будет дешевле (кроме того листы утеплителя закроют щели между термоблоками, также можна "обыграть" оконные и дверные проемы,) В конечном итоге, я признаю, что может выйти на одну цену, но на начальном этапе-строительстве коробки, лучше сэкономить и лить стены из обычного блока ( не забываем, что живут люди и в "неутепленном" термодоме).

[Sashko1]

И расчетом подтвердить сможете? Рассматривал для себя такой вариант - в итоге пришел к выводу, что дополнительно утеплиться в последствии, будет дешевле (кроме того листы утеплителя закроют щели между термоблоками, также можна "обыграть" оконные и дверные проемы,) В конечном итоге, я признаю, что может выйти на одну цену, но на начальном этапе-строительстве коробки, лучше сэкономить и лить стены из обычного блока ( не забываем, что живут люди и в "неутепленном" термодоме).

 

Селидовских блоков на 1 кв.м. нужно 3. (ссылка устарела) Цена одного блока - около 40 грн. Обычных - 4. Цена одного - около 30 грн. Может отличаться не намного

[p-pavel]

Кто как считает- лучше когда блоки немного выступают наружу за фундамент, вровень с фундаментом или выступают во внутрь здания?

[mikom]

Селидовских блоков на 1 кв.м. нужно 3. (ссылка устарела) Цена одного блока - около 40 грн. Обычных - 4. Цена одного - около 30 грн. Может отличаться не намного

 

Не знаю сколько точно стоят салидовские, но вот что у меня получилось

для салидовских :

40(по вашей отценке) х 3 = 120гр + нужно еще 10см2 компенсировать

для обычных, взял с сайта валькирии

29 х 4 = 116гр

 

4гр разница, если прикинуть что на дом нужно 1000 блоков валькириевских, то это 4000 т.гр + доставка 4000 = 8000 разница

 

или 40 гр стоят с 100мм утеплением? тогда нужно будет думать

[Sashko1]

Не знаю сколько точно стоят салидовские, но вот что у меня получилось

для салидовских :

40(по вашей отценке) х 3 = 120гр + нужно еще 10см2 компенсировать

для обычных, взял с сайта валькирии

29 х 4 = 116гр

 

4гр разница, если прикинуть что на дом нужно 1000 блоков валькириевских, то это 4000 т.гр + доставка 4000 = 8000 разница

 

или 40 гр стоят с 100мм утеплением? тогда нужно будет думать

40 грн - со 100 мм утеплением

[Maris]

Кто как считает- лучше когда блоки немного выступают наружу за фундамент, вровень с фундаментом или выступают во внутрь здания?

Во внутрь.

Вы сложите 2 ряда, они будут кратны 5 самтиметрам, затем посмотрите куда лучше какой угол подвинуть. Я например сдвинул внутрь на край, потом планирую сделать облицовку со временем или кирпичем или доп утепление если понадобится.

[Mentor]

40 грн - со 100 мм утеплением

Откуда такая цена? На сайте инфы нет-только в приват сообщают.

[p-pavel]

Во внутрь.

Вы сложите 2 ряда, они будут кратны 5 самтиметрам, затем посмотрите куда лучше какой угол подвинуть. Я например сдвинул внутрь на край, потом планирую сделать облицовку со временем или кирпичем или доп утепление если понадобится.

 

В вашем случае согласен. Для увеличения внутренних помещений я выдвинул все ряды блоков на самый край фундамента. По фасаду, так облаживать кирпичем не буду, будет короед или что-то другое простенькое. Вот только терзают сомнения по устойчивости фундамента, ведь вся стена будет лежать на краю?

[Maris]

В вашем случае согласен. Для увеличения внутренних помещений я выдвинул все ряды блоков на самый край фундамента. По фасаду, так облаживать кирпичем не буду, будет короед или что-то другое простенькое. Вот только терзают сомнения по устойчивости фундамента, ведь вся стена будет лежать на краю?

 

Ну если гложит тогда ставте точно по центру фундамента и спите спокойно

[tarakashka]

40 грн - со 100 мм утеплением

 

та фиг

я ж ПИСАЛА

блок стоит 47 грн! откуда 40???

 

Добавлено через 4 минуты

склоняюсь цоколь делать из блоков т.е. - теже 250 мм потом стена

 

Но вот вопрос: а пол за "что цеплять" потом?

 

 

Плюс смущает облицока наружная цоколя и подземной части...может сразу чем то отделать щтб никто и никада не прошмыгнул?

 

 

но более всего меня еще интересуют 2 вопроса:

 

возможность аренды большой бетономешалки с выходом литров на 400-500 (кто то слышал о такой аренде???)

 

 

и вариант заливки стены на будущее на рядками, а из бетононасоса, предварительно установив у стены подпорки (1 этаж я еще представляю самостоятельного строительства, но 2 -1 боюсь моя нервная система может не выдержать...)

[Sashko1]

Откуда такая цена? На сайте инфы нет-только в приват сообщают.

Цены спрашивал у них в июле 2011(уточняю - не 40, а 45 грн.) за блок ВР -25 50*100).

Теперь сравним:

1.Селидовский блок длина 1250 мм высота 300 мм (толщина наружного слоя пенопласта 100 мм, внутреннего 50)

2. Обычный блок (например, у Валькирии) длина 1000 мм высота 250 мм (толщина наружного слоя 50 мм, внутреннего 50)

Итого: На 3 квадратных метра стены нужно 8 блоков селидовских по 45 грн. каждый или 12 блоков валькириевских по 29 грн. каждый.

Умножим 8*45 = 360 грн. Умножим 12 на 29 грн. получим 348 грн.

Разница в 4 грн. на 1 квадратный метр. Если домик с площадью наружных стен 300 кв.метров, то разница 1200 грн. плюс доставка блоков из Донецка в Киев 5000 грн. Теперь возьмите пенопласт 5 см на утепление 300 кв.м. плюс дюбеля плюс доставка плюс зарплата рабочим плюс как бы криво не вышло. Ну не вижу (пока) смысла.Хотя, если сложить из обычных термоблоков, а потом по ним полифасад (а в нем то пенопласт), то может и имеет смысл. А может тогда лучше просто из нетеромоблоков сложить стенки и на них закрепить полифасад с пенопластом внутри? Только что за блоки брать?

Как вариант - положил по селидовскому блоку (100 мм) сайдинг и "до ворожки не ходи". А жить зиму в неотделанном снаружи термоблоке (не от хорошей жизни) - ой весело будет весной, стоя на козликах, наждачкой тереть и носом-глазами дышать):Хоть самому бесплатно, хоть рабочим за плату

[tarakashka]

Цены спрашивал у них в июле 2011(уточняю - не 40, а 45 грн.) за блок ВР -25 50*100).

 

говорю ж вам..за время пути, собачка шмагла подрости!

вчера звонила к ним: 47 грн блок! и доставка в киев около 3500-4000 грн? ну блин де выгода, када местные кто бесплатно доставляет а хто максимум по 500 грн машину

[Wasabi]

А вспомнил вот там как раз и видел приезжал бетоновоз и выгружал бетон в ящик с которого ведрами носили на второй этаж бетон.

 

Главный вопрос состоит в том, а зачем вам все это?

 

Если вы хотите скорость - выставьте и заармируйте весь этаж. Установите подпорки и залейте его за 2 часа из миксера с бетононасосом. Аренда бетононасоса обойдется дешевле, чем нанимать кучу людей, таскающих ведра.

 

А если вас интересует качество бетона, то в мешалке вы его сделаете качественне, чем то, что вам привезут. Просто отмерять составляющие надо строго мерой, в соответствии с расчетом (ведрами), а не на глаз (лопатами), и использовать свежий и проверенный цемент, ну и конечно, добавки в виде Адиума или Биветола, за счет которых повысится пластичность и уменьшится расход воды.

 

Уложить миксер вам надо максимум за 1 -1,5 часа после того, как он выехал с завода, после этого пластичность бетона снижается, и вам придется добавлять водичку, а значить и понизить марку.

 

ПЫ. СЫ. Камрады, повторю вопрос. Кто какую марку бетона использовал при возведении стен?

[Sashko1]

говорю ж вам..за время пути, собачка шмагла подрости!

вчера звонила к ним: 47 грн блок! и доставка в киев около 3500-4000 грн? ну блин де выгода, када местные кто бесплатно доставляет а хто максимум по 500 грн машину

Рост цены на 2 грн. - не тот аргумент. Выгоду пытаюсь определить так: стоимость 5 см плит пенопласта, который нужно купить, привезти, подогнать, приклеить на площади стен. Я - не дилер селидовцев, а такой же будущий термодомовец под Киевом, как и пишущие в этой ветке. Просто излагаю свои суждения и сомнения - а нужно ли крепить пенопласт плиту 5 см по пенопластовому блоку 5 см, если можно сразу получить монолитно 10 см? Плюс вместе с утолщенными блоками завезти цяцьки-заглушки и прочие аксессуары.

[Maris]

.

 

ПЫ. СЫ. Камрады, повторю вопрос. Кто какую марку бетона использовал при возведении стен?

 

Не ниже 150.

Я планирую 200 заливать

[egoist]

И сузить перестенки, поверьте, +10см при ширине, например, коридора 1,3м. это много. Да и комнаты смотрится шире.)

И потом, зачем ППС внутри? Во-первых, меньше химозы, а во-вторых перестенки будут работать как теплоаккумуляторы. А в третьих, не будет никаких проблем с навешиванием на стены всяческих картин, мебели и пр.)

 

А не проще было сложить простенки из другого материала?

 

Отходы своих блоков использовал вот так

в качестве опыта добавлял гранулированные (шарики) пенопласта, где-то 3 части. Смесь получается легкой. При этом при ходьбе заметил, что перекрытие становится намного жестче. Когда закончился перлит использовал только пенопластовые шарики.

Шарики не покупал, а делал сам

Эта идея пришла в голову тестю. У меня дом из пенополистерольных блоков (термодом), остались куски блоков, остатки плит от утепления пола. Это все состоит из спрессованных шариков. Тесть зимой смастерил дробилку которая отходы перемалывает на мелкие кусочки. Таким способом я получил около куба гранул.

 

В принципе, 10см по наруже конечно хорошо. Но из своего опыта, я бы лучше поклеил плиты, перекрыв таким образом стыки блоков. Плюс свои косяки при постройке стен подправил.

 

А вообще-то, отапливаю дом две зимы. И я бы не сказал что 5см снаружи это мало. Если рассматривать темодом как бюджетное строительство - достаточно.

 

Добавлено через 4 минуты

На внутренней отделке сэкономить , исходя из того что у нас-вас термодом, не особо получается. Я прошел этапы внутренней штукатурки , потолков, стяжек. Все как и при других вариантах постройки.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот мои терзания по поводу внутренней отделки.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=66181

[nuht2007]

стыки блоков

Какие стыки, зачем их "закрывать", в середине то монолит?

[tarakashka]

Рост цены на 2 грн. - не тот аргумент. Выгоду пытаюсь определить так: стоимость 5 см плит пенопласта, который нужно купить, привезти, подогнать, приклеить на площади стен. Я - не дилер селидовцев, а такой же будущий термодомовец под Киевом, как и пишущие в этой ветке. Просто излагаю свои суждения и сомнения - а нужно ли крепить пенопласт плиту 5 см по пенопластовому блоку 5 см, если можно сразу получить монолитно 10 см? Плюс вместе с утолщенными блоками завезти цяцьки-заглушки и прочие аксессуары.

 

у меня речь о супер эконом строительстве

поэтому всякие штучки докупать скорей всего не буду

Учитывая, что хочу быстро выгнать короку и не уверенга - а нужно ли мне убдет доп тепло, пока остановлюсь на 50-50

А дальше посмотрим...

 

Там не плюс 2 грн, а с учетом доставки уже на порядок дороже

[Sashko1]

у меня речь о супер эконом строительстве

поэтому всякие штучки докупать скорей всего не буду

Учитывая, что хочу быстро выгнать короку и не уверенга - а нужно ли мне убдет доп тепло, пока остановлюсь на 50-50

А дальше посмотрим...

 

Там не плюс 2 грн, а с учетом доставки уже на порядок дороже

Если экономим настолько, что 5000 грн. в бюджете стройки критично, то спорить не буду. Пусть будет дороже/дешевле на 5000 грн. Может и хватит 50-50. А чем снаружи отделать пенопласт термоблока? Отделать-то нужно так, чтобы решить, как минимум, такие задачи: 1) защита пенопласта (прежде всего от солнца); 2) минимальная эстетика; 3) достаточная долговечность (не белить-не красить-не замазывать отделку каждый год); 4) ремонтопригодность. И все это по разумной цене.

[mans_2008]

стенки 100 мм с одной стороны и 50 с другой (к слову, нашла только 1 контору которые такие блоки делает)

Селидово делает, кроме 50 и 100 мм еще 150 и 250 мм.

Причем цена блока не пропорциональна толщине. Кому интересно, цены на их блоки на 08.05.12г:

- Блок стеновой ВР 50х50 - 38 грн.

- Блок стеновой ВР 100х50 - 47 грн.

- Блок стеновой ВР 150х50 - 58 грн.

 

Добавлено через 2 минуты

Из достоинств шип-паз я слышал только хорошую фиксацию и следовательно отсутствие вплывания и т.п.

Чет раньше думал что именно замок лего дает лучшую фиксацию.

[NAVIN]

А приведите еще размеры "селидова" плиз.