laguner Опубліковано: 13 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2018 Возможно я ошибаюсь, но использовать рекуператор для осушения воздуха - это "костыль", а не решение проблемы. Если в зимний период влажность в спальне выше 40-50%, то вероятнее всего там совсем отсутствует вентиляция, точнее - нет притока (сухого воздуха). Из личных наблюдений: в зимний период (минус за окном) - при использовании окна в режиме "зимнего проветривания" утром в спальне с 2,5 людьми уровень влажности не превышал 20-30%. С окна ощутимо тянуло, а естественная вентиляция в ванной отлично вытягивала весь пар когда принимал душ. Сейчас установил рекуператор + увлажнитель и поддерживаю влажность 40-50% (уходит 4-6л воды в сутки). На счет управления датчиками: - если это централизованная система, то решение как у fim очень хорошее, комфортное и обоснованное. В моем случае, это локальная система, которая работает постоянно на малых оборотах, при необходимости - включаю высокие обороты. Анализатора СО еще нет, потому точные цифры не скажу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 13 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2018 А вы когда приходите зимой в какое-нибудь общественное место, как себя чувствуете? Или увлажнитель с 9л баком с собой всегда?)) 30% - это не очень сухо, это нормально для зимы. В хорошо вентилируемом ТРЦ может быть значительно ниже. Минут через 20-30 в носу пересыхает. Через час уже думаешь как бы быстрее нос прочистить, что доставляет очень ощутимый дискомфорт. И причем тут торговый центр, если я в нем провожу несколько часов и не каждую неделю, а дома провожу 80% времени. Да и любой человек проводит процентов 40 времени дома, не меньше. 30% это сухо и для здоровья не полезно. Хотя и не критично. Но чего мне терпеть сухость, если я могу жить в комфортной среде? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2018 Да и СО2 лично я чувствую очень быстро. опять же, по нашим ДБН, (косвенным путем вывел в посте про естественную вентиляцию зимой) допускается 1700 ppm CO2. Повторю, что от СО2 не умирают, в конце поста бонус про СО2 в бомбоубежищах) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 14 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2018 в конце поста бонус про СО2 в бомбоубежищах) Хз, я сток денег слил на эту вентиляцию, что я скорее лопну, чем буду экономить лишнюю сотню грн теперь на качестве воздуха. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romatr Опубліковано: 14 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2018 Хз, я сток денег слил на эту вентиляцию, что я скорее лопну, чем буду экономить лишнюю сотню грн теперь на качестве воздуха. Понятное дело если кучу кэша в это дело вкинешь то смысл экономить теряется:lol: Ну так в бомбоубежищах это же кратковременное нахождение а не постоянное. Ну а норма до 1700 вполне адекватна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovarpd Опубліковано: 14 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2018 А не замеряли сколько по факту температура воздуха на выходе с рекуператора при такой температуре за бортом? Недуже маю чим заміряти. Знайомий має пірометр, ним можна поміряти температуру іменно повітря, а не пластмаси ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 14 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2018 Ну а норма до 1700 вполне адекватна. Чет мне кажется такую норму и без пву можно держать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romatr Опубліковано: 14 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2018 Чет мне кажется такую норму и без пву можно держать. При норме 20-25 кв.м на одного взрослого человека, думаю что да вполне возможно. Я работаю дома, проветривания делаю сквозняком 3 раза в день по 15 минут, плюс идет воздухообмен, за счет того что канальник при обогреве гоняет воздух по всех комнатах в доме. Мне вот все интересна эффективно рекуператоров типа прана, вентсы там различные и т.д. Реально ли они экономят тепло или так игрушка не более. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 15 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2018 Повторю, что от СО2 не умирают, в конце поста бонус про СО2 в бомбоубежищах) а ссылочку на источник(и) можно? ("регенерацию воздуха в бомбоубежищах проводят при достижении уровня СО2 в 20 000 ppm"(с)) без воды и еды человек тоже не умирает... сразу) "без еды можно прожить три недели, без воды – три дня"(с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 15 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2018 А вы про лодку не в курсе? "В идеальных условиях углекислый газ следовало бы удалять из атмосферы подводной лодки полностью. На практике, однако, этого добиться невозможно. Чтобы достичь разумного компромисса, необходимо знать допустимое процентное содержание углекислого газа в атмосфере подводной лодки, которое не приводит к возникновению дискомфорта и не вредит здоровью членов ее экипажа. В обычных подводных лодках верхним допустимым пределом считается 3% (30000 ppm) содержание этого газа в воздухе. Ebersole (1960) описал эксперимент, в котором приняли участие 23 испытуемых, находившихся в атмосфере с 1,5% (15000 ppm) содержанием углекислого газа в течение 42 дней. Заметных изменений со стороны основных физиологических функций при этом обнаружено не было, однако некоторые признаки стрессового состояния у испытуемых были налицо. В результате этого эксперимента 1,5% концентрация углекислого газа была признана в качестве допустимого предела при длительном пребывании людей в условиях замкнутого пространства." 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 24 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2018 а ссылочку на источник(и) можно? ("регенерацию воздуха в бомбоубежищах проводят при достижении уровня СО2 в 20 000 ppm"(с)) да Установку с патронами РП-100 начинают использовать при достижении в убежище концентрации двуокиси углерода 2% объёмных. отсюда, например Добавлено через 16 минут Ну так в бомбоубежищах это же кратковременное нахождение а не постоянное. в обычной жизни, по нормам, всё, что дольше 2 часов, уже длительное нахождение. Добавлено через 1 час 10 минут при 3 м3/ч на человека в убежище в режиме фильтровентиляции получил 6350 ppm (внизу поста) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romatr Опубліковано: 25 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2018 Из личных наблюдений: в зимний период (минус за окном) - при использовании окна в режиме "зимнего проветривания" утром в спальне с 2,5 людьми уровень влажности не превышал 20-30%. С окна ощутимо тянуло, а естественная вентиляция в ванной отлично вытягивала весь пар когда принимал душ. Сейчас установил рекуператор + увлажнитель и поддерживаю влажность 40-50% (уходит 4-6л воды в сутки). По нынешнее время ниже влажности 60% на улице не видел в Днепре а так наоборот 70-90%, в доме при работающем постоянно кондиционере держится влажность порядка 45% без кондиционера было 53-55%. Сейчас хороший мороз с низкой влажностью 25-30% редкость, глобальное потепление дает о себе знать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prudkovski Опубліковано: 26 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2018 Сейчас проектируют принудительную вентиляцию с рекуператором, и на предварительном эскизе нарисовали в санузлах (3 и 5 квадрата, дом маленький 100 квадратов) воздуховоды как притока так и вытяжки. Сколько гуглил - встречал в санузлах только вытяжки Так вообще бывает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 27 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2018 Сейчас проектируют принудительную вентиляцию с рекуператором, и на предварительном эскизе нарисовали в санузлах (3 и 5 квадрата, дом маленький 100 квадратов) воздуховоды как притока так и вытяжки. Сколько гуглил - встречал в санузлах только вытяжки Так вообще бывает? Вы им часом не поставили задачу герметичного запирания всех дверей? Тогда система перетока из чистых в грязные помещения работать не будет, так как для ее работы требуются либо вент-решетки в дверях, либо зазор между дверным полотном и порогом в несколько см... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prudkovski Опубліковано: 27 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2018 Вы им часом не поставили задачу герметичного запирания всех дверей? Тогда система перетока из чистых в грязные помещения работать не будет, так как для ее работы требуются либо вент-решетки в дверях, либо зазор между дверным полотном и порогом в несколько см... Не, таких подробных задач не ставилось. Планировка, плюс-минус где могу проложить воздуховоды и количество проживающих. Я на интуитивном уровне понимаю, что большинство схем вентиляции подразумевает переток в грязные помещения, поэтому так и рисуются. Но не ожидал что мне нарисуют как-то по другому В такой компановке волнует, что произойдет, если приток будет больше вытяжки, при открытии дверей и через все щели - запахи пойдут в остальные помещения? Наверное это можно исключить поигравшись анемостатами? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 27 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2018 В такой компановке волнует, что произойдет, если приток будет больше вытяжки, при открытии дверей и через все щели - запахи пойдут в остальные помещения? Наверное это можно исключить поигравшись анемостатами? Якщо приток не буде створювати підпор, то запахи нікуди не розійдуться, але якщо з якоїсь причини приток-витяжка розбалансується, то може бути перетікання запахів. Ну і ще треба поставити зворотній клапан прямо перед дифузором на лінії подачі в сан вузол, бо інакше потужна кухонна витяжка може перетягнути через подачу брудне повітря 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mlyki Опубліковано: 31 грудня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2018 Мене продавці рекуператора з целюлозним теплообмінником відговорили брати витяжку з ванної кім.в рекуператор, буде тільки проста у вентканал. Поєлоща ванної 9 м2, душова кабіна з плитки без даху, чи достатньо однієї витяжки над унітазом? Чи завести канал природньої витяжки над душом? Висота вентканала 7м , відстань до вентканалу по стелі 2 м? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 1 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2019 Назрел такой вопрос - когда включается режим байпаса в пву, то мощность вентиляции вырастает или вместе с байпасом скорость моторов тоже приглушается? Ведь во время режима байпаса поток воздуха идет мимо рекуператора, а сам рекуператор по идее дает сопротивление в десяток-другой паскалей? Все никак не могу придумать, как решить проблему с недостатком воздуха летом. Зимой все ок, благодаря разнице температур воздух хорошо смешивается. А летом ощущается нехватка. Что если режим байпаса не включать, но теплообменник вытащить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 1 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2019 Зимой все ок, благодаря разнице температур воздух хорошо смешивается. А летом ощущается нехватка. а как ощущается? к примеру, у себя снимаю решетку, чтобы поток воздуха бил в стену и расползался вдоль нее, то есть увеличиваю скорость движения струи в рабочей зоне, обдув тела Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 1 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2019 Назрел такой вопрос - когда включается режим байпаса в пву, то мощность вентиляции вырастает или вместе с байпасом скорость моторов тоже приглушается? в режиме авто (на любой скорости) байпас включается в диапазоне температур 19-22С (может несколько отличаться у разных моделей) включение байпаса не влияет на приток (скорость/объем) Ведь во время режима байпаса поток воздуха идет мимо рекуператора, а сам рекуператор по идее дает сопротивление в десяток-другой паскалей? мимо теплообменника идет только вытяжка (в режиме байпас) Все никак не могу придумать, как решить проблему с недостатком воздуха летом. Зимой все ок, благодаря разнице температур воздух хорошо смешивается. А летом ощущается нехватка. Что если режим байпаса не включать, но теплообменник вытащить? вытаскивать теплообменник низя см. п.1-2 и рис. зы и вас с новым годом! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 2 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2019 а как ощущается? Да душновато как-то, голова побаливает чутка. Хз. Приходилось летом спать с открытыми окнами. А это не очень приятно, ибо уличный шум, в том числе железная дорога недалеко. В спальне еще накладывается проблема плохо продуманного размещения вентотверстий. Он слишком близко друг к другу и воздух не успевает толком заменятся, как его уже и назад затягивает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 2 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2019 вытаскивать теплообменник низя см. п.1-2 и рис. Да, точно. Иначе там воздух смешиваться будет. Это разве что разбирать установку и ставить вместо теплообменников прямые воздуховоды. Но в смонтированном виде это нереально. Блин, походу не остается других вариантов, кроме как бустерные двигатели ставить на самую длинную ветку вентканала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 2 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2019 Да душновато как-то, голова побаливает чутка. Хз. Приходилось летом спать с открытыми окнами. может именно ветерка не хватает? Механика она такая, от разницы температур мало зависит, то есть воздух наверняка свежий у тебя, но жарко, вот и душно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 3 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2019 (змінено) может именно ветерка не хватает? Механика она такая, от разницы температур мало зависит, то есть воздух наверняка свежий у тебя, но жарко, вот и душно. Да у меня кондей там круглые сутки работает. Температура около 21 была. Там около 70 кубов на 24 квадрата и двух человек. Приточное и вытяжное отверстие находится по бокам центра комнаты и расстояние между ними около 2.5 метров. Оно ведь летом, если работает кондей, воздух в комнате более холодный, чем с вентиляции. В результате теплый воздух наверху задерживается. Мне кажется, что из-за того, что воздух под потолком теплый, его сразу же и назад вытягивает. Были бы разнесены воздуховоды по концам комнаты, думаю этой проблемы не наблюдалось бы. Оно прямо когда с другой комнаты заходишь, то чувствуешь что воздух не свежий. В принципе есть вариант попробовать соорудить короба из прозрачного акрила и разнести вентотверстия на расстояние около 4 метров друг от друга. Они сейчас в эдакой нише с гипсокартона находятся. Змінено 3 січня 2019 користувачем MrAlexGreen 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mlyki Опубліковано: 3 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2019 Да душновато как-то, голова побаливает чутка. Хз. Приходилось летом спать с открытыми окнами. А это не очень приятно, ибо уличный шум, в том числе железная дорога недалеко. В спальне еще накладывается проблема плохо продуманного размещения вентотверстий. Он слишком близко друг к другу и воздух не успевает толком заменятся, как его уже и назад затягивает. Яка у Вас відстань між входом і виходом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз