mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 кстати, а на эникейщиков кто-нить учит? что-то я даже не слыхал о таком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 кстати, а на эникейщиков кто-нить учит? что-то я даже не слыхал о таком аутсорсы в своих тренинговых центрах 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leon Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 кстати, а на эникейщиков кто-нить учит? что-то я даже не слыхал о таком Полно литературы, обратитесь к знакомым QA - они подскажут. Но здесь возвращаемся к знанию языка - большинство литературы на английском. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 кстати, гуманитарий, который асилит хоть немного программинг, рискует стать пм-ом. для тех, кто думает стать программистом я последнее время рекомендую прочитать статью (сильно вникать не обязательно) "как два программиста хлеб пекли" habrahabr.ru/post/153225/ . так... хоть немного представления получить о профессии и "как оно там". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 кстати, гуманитарий, который асилит хоть немного программинг, рискует стать пм-ом. если у него свободный английский и он умеет хорошо общаться - вполне Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 Программирование это сложная штука, на курсах этому не научат нормально, это нада идти в институт и серьезно учится... А веб дизайн и создание сайтов это уже не совсем программирование, есть куча бесплатных движков, для которых нужно знать основы php и вперед, вот человек с нашего форума www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=123290 сам разобрался и начал зарабатывать на этом деньги. Но уровень зарплат и заработка у хорошего программиста зачастую выше чем у веб дизайнера, так что пускай определяется и вперед. На программиста я бы посоветовал ВУЗ заочно, у меня друзья выучились заочно и работают программистами, но это работа не из легких, одного желания стать программистом тут мало. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 Но уровень зарплат и заработка у хорошего программиста зачастую выше чем у веб дизайнера, так что пускай определяется и вперед. ну как сказать, некоторые дизайнеры с которым я имел удовольствие работать лупили по 1 куе за страничку, на крупном проекте это получалось 20-30 куе. но это действительно профи, которые готовили дизайн для крупных проектов. Там проработан был каждый пиксель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 ИМХО для того что бы стать программистом, надо: - математическо-логическо-аналитический склад ума - способность к самообразованию - реальные проекты/работа в команде (даже почти бесплатная работа) - усидчивость/трудолюбие а уж потом образование/курсы/ВУЗЫ п.с. но кроме программирования в ИТ еще есть куча других направлений. и профессионалы нужны, важны и ценны - как и везде. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 5 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 в виде технического образования? Так может стоит его приобрести? Смотрим в сторону КПИ. Добавлено через 6 минут эникейщик расшифруйте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 расшифруйте press any key так глумливо называют тестировщиков 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 5 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 В дополнение истории: мой дружбанчик) долгое время подрабатывает контент менеджером сайтов (наполняет информацией), занимается уникализацией текстов и пр. Вот и решил углубиться, научиться создавать эти сайты самостоятельно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 так может карьеру по пути SEO строить? html + css и дома можно по статьям в нете и книгам выучить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 Так может стоит его приобрести? Смотрим в сторону КПИ. Я закончил КПИ заочно, кафедра Технической Кибернетики, это разработка всяких роботов, автоматических линий производства и т.д. но в основном там учились программисты и системные администраторы, преподаватели в основном доценты и кандидаты и доктора наук, это те люди которые реально могут очень много дать, если есть желание взять, но уже начинают появляться и молодые преподаватели, которые уже могут дать меньше и не так доходчиво. В общем я не жалею что там отучился, хотя я и не стал программистом, но если нада могу и на сайте код подредактировать и в командной строке сервера что-то сделать.... Так что если есть желание пусть поступает в КПИ, пока там еще есть те люди которые могут многому научить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 Программирование это сложная штука, на курсах этому не научат нормально, это нада идти в институт и серьезно учится... 5 лет отмотал в одном из лучших математических вузов России (а может мира, т.к. русская математическая школа считается лучшей в мире). Кафедра специализации находилась в НИИ, которое до сих пор работает на оборонку. Специальность - математик-системный программист. Знания, которые дал институт первые лет пять работы программистом никак не пригодились, а когда стали нужны уже забылись Ведь вопрос не в том как решить задачу, а сначала надо понять что это за задача - но до этого уровня еще надо дорасти. Другое дело это окружение на факультете - очень много толковых ребят был, в таком окружении и сам начинаешь умнеть быстрей. Добавлено через 11 минут вспомнил, правда, что нам все время приговаривали на факультете: наша цель не научить вас чему-то, а научить учиться. Тогда это было не совсем понятно, но время идет, переосмысливается все рано или поздно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 5 лет отмотал в одном из лучших математических вузов России (а может мира, т.к. русская математическая школа считается лучшей в мире). Кафедра специализации находилась в НИИ, которое до сих пор работает на оборонку. Специальность - математик-системный программист. Знания, которые дал институт первые лет пять работы программистом никак не пригодились, а когда стали нужны уже забылись Ведь вопрос не в том как решить задачу, а сначала надо понять что это за задача - но до этого уровня еще надо дорасти. Другое дело это окружение на факультете - очень много толковых ребят был, в таком окружении и сам начинаешь умнеть быстрей. Добавлено через 11 минут вспомнил, правда, что нам все время приговаривали на факультете: наша цель не научить вас чему-то, а научить учиться. Тогда это было не совсем понятно, но время идет, переосмысливается все рано или поздно. Так и есть, обычно период обучения в ВУЗах приходится на возраст 20-25 лет, когда хочется больше погулять с друзьями, потанцевать на дискотеке, но не как не учится и запоминать то что тебе дают, поэтому и приговаривали на факультете наша цель не научить вас чему-то, а научить учиться. Но те кто идет учится в ВУЗ в 30 лет уже более серьезно относятся к учебе и им учится интереснее, они могут на равных с преподавателем пообщаться, получить от него даже больше знаний чем он дает, преподаватели же любят когда к их предмету проявляется интерес, а не когда он рассказывает, а класс занимается чем попало Но в любом случае ВУЗ это хорошо, знания со временем забываются, но он дает кое что большее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kia1980 Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 Смотрим в сторону КПИ. В КПИ готовят лучших айтишников, а в Шевченко - гуманитариев и юристов. news.bigmir.net/ukraine/692893-Rejting-vuzov-Ukrainy--kogo-nabirajut-luchshie-rabotodateli Так что смотрите в правильную сторону))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Виталий Д. Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 Начали хорошо, а потом какую-то ахинею стали советовать. Какой ВУЗ человеку с вышкой ипод 30? Зачем? Он что не умеет учиться? Зачем ему базовые вещи (базовые для гуманитариев и технарей)? 100% потеря нескольких лет. Ему надо четко продумать стратегию своей жизни Я так понял, что он знает, что программеры хорошо зарабатывают. Пусть узнает какие и на какие он потянет. 1. Лучше всех зарабатывают outsource-компании, работающие на Запад. Там зп от 3К. Заходите на сайт (например hh.ua), смотрите кого они ищут. Но они работают с Западом, поэтому англ. маст би. И понятно что там нужно пахать. Большинство моих знакомых чтоб там начать работать, например за свои кровные изучали системы, сдавали на сертификаты( по несколько сотен долл за попытку). 2. Создание сайтов - самое распространенное joomla, там никаких особо знаний программирования не надо (если вглубь не лезьть), я когда этот движок появился, за два дня с ним разобрался и даже создал сайт и получил за него 50 дол. - в общем дешевка. 3. Если обладает чувством оценки прекрасного, может в дизайнеры податься, рисовать картинки. Но тоже в среднем не фонтан заработки. Про возраст -было бы желание. Знаю мужика, он в 50 только увлекся, ночевал за разбирательством, через полгода уже мог учить некоторым вещам профи-итшников. Сейчас очень много онлайн-курсов, я например в этом году прохожу три курса в лучших американских университетах. Там есть и бесплатные. Например: coursera.org. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 5 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2013 самая большая подтвержденная з.п. в киеве для php-программера (по программингу самый низний порог на вход) из тех, что я знаю "по объявлению" это 4.8 куе в месяц - товарищ мой перешел работать. такие условия иногда предлагают для сеньеров крупные ит-компании. на деле же средний ценник 2-2.5 куе для сеньеров, 1.5-2 для миддлов, джуниоры могут расчитывать на 0.8-1.5 куе. Добавлено через 33 минуты 1. Лучше всех зарабатывают outsource-компании, работающие на Запад. Там зп от 3К. Заходите на сайт (например hh.ua), смотрите кого они ищут. Но они работают с Западом, поэтому англ. маст би. Москвичи платят не меньше, а разговариваешь и мыслишь с ними на одном языке. Года полтора назад, тут в Киеве нарвался я на хедхантера одного. Только не такого, как у нас - кадровики называющие себя хедхантерами, а, наверно, какой-то кгбшник по совместительству. Приехал мужик из Москвы, снял квартиру, повесил вакансии в нете - мол долгосрочно на большой проект требуется программер. условия - хорошая з.п. + доля в проекте. в общем я клюнул. бодался я долго, несколько кругов собеседований и все, кстати, в разных местах. В общем на третий день только я начал замечать, что с меня "доят" инфу. Какие крупные компании есть, крупнейшие игроки в укр.интернете, ведущие ит-специалисты в этих компаниях. как зовут, как с ними связаться. в общем разводили красиво, не так просто как я тут описываю. Мужик потом признался что он хедхантер, и с ним я больше не общался, но часто его вспоминаю - никто так красиво еще меня не разводил 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 24 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2013 В начале вопрос типа "как делать сайты-магазины в интернете и денег зарабатывать", а в конце ответы на вопрос "как переехать жить и работать в силиконовую долину, обвесив все стены дома сертификатами и изводя всё свободное время вне офиса на использование мед. страховки" Ерунда это всё - если есть желание в течении ... засыпать, уткнувшись мордой в клаву (не женское имя) - нужно просто начать что-то делать, находя ответы в гугле и специализированных сообществах. Если способности есть - всё получится и у 50-ти летнего историка. И про английский - не факт, хотя очень желательно читать-писать на нём и это будет очень большим плюсом при стартапе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mutineer Опубліковано: 24 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2013 ну а что друг ТС'а? что решил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 1 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 1 травня 2013 что друг ТС'а? что решил? Пока в поиске. Вернуть бы десяток лет назад... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 belosnezka, пока он будет думать и выбирать - там попилят всё, что ещё осталось 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TIG Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 пока он будет думать и выбирать - там попилят всё, что ещё осталось почему умных и сомневающихся почти всегда обходят тупые и решительные? потому что пока умные сомневаются и прикидывают, тупые начинают действовать и получают первые результаты реального применения усилий. пусть знакомый не страдает фигней - а начинает хоть с чего-то. "ввяжемся в бой - а там видно будет"(с) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Я еще раз перфразирую свою мысль, я б на месте этого чувака - не лез в программирование - всетаки реально от знания языков до уровня проф.разработчика - нужен опыт реальных проектов, а на это нужны годы. По моему значительно быстрее можно стать хорошим админом БД, сетей, ОС. Например хороший админ МС СКЛ, Оракл, Май СКЛ - всегда найдет работу. Еще одно ИМХО перспективное направление - разработчик ОЛАП кубов/аналитик данных. Кстате по ШареПоинту тоже есть определенный дефицит спецов. В 1С не рекомендую лезть - ИМХО это уже падающий рынок спецов. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Я еще раз перфразирую свою мысль, я б на месте этого чувака - не лез в программирование - всетаки реально от знания языков до уровня проф.разработчика - нужен опыт реальных проектов, а на это нужны годы. По моему значительно быстрее можно стать хорошим админом БД, сетей, ОС. Например хороший админ МС СКЛ, Оракл, Май СКЛ - всегда найдет работу. Еще одно ИМХО перспективное направление - разработчик ОЛАП кубов/аналитик данных. Кстате по ШареПоинту тоже есть определенный дефицит спецов. В 1С не рекомендую лезть - ИМХО это уже падающий рынок спецов. Безоговорочно соглашусь со всем, кроме вот этого: разработчик ОЛАП кубов/аналитик данных. Это у нас-то?? Как само направление - да, интересно, конечно. Но кто у нас имеет реальную потребность в таких спецах? Кстати, перед кризисом много банков переманили неплохих программеров в "бизнес-аналитики", а потом их-же первыми и выкинули, как кризис начался. Мое мнение - потому что конкретно в наших условиях (пока????) это только мода, а не потребность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз