Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел

[Маниша]

В доме стоит газовый конденсационный котел Протерм Пантера (1контурный котел+бойлер косв.нагрева), в комнате программируемый термостат(контролирует нагрев воды для гвс и т*в помещении) + внешний датчик. На первом этаже радиаторы и водяной теплый пол везде(проверяли, работает). Пока шпаклевали потолок и стены теплый пол был выключен, работали только радиаторы. Термостат сам выключал котел по достижении заданной температуры. Дом хорошо утеплен, поэтому котел по несколько часов может не включаться, только защита от замерзания. Теперь включили теплый пол, но он не успевает нагреться(разве что пол не ледяной) - котел включается-вылключается, вода в контурах ТП еле теплая, смеситель на тп выставила на "3" (среднее положение).

Что делать:

1. Отключить термостат и внешний датчик(снять шины), чтобы котел работал безостановочно пока нагреется вода в тп? (нужно лезть во внутренности котла -а не хотелось бы)

2. Смеситель ТП установить на более высокую температуру, чтобы успевала нагреться вода в контурах, тогда перепады температуры тп будут более значительными, а хотелось бы 25 градусов пол?

3. На котле есть место для подключения тп(так написано в инструкции), но никто в сервисе так и не смог объяснить как это работает и что туда подключать (инструкция об этом тоже молчит), разве что датчик теплого пола какой-то? Настроек для такого датчика не увидела ни в котле, ни в термостате, хотя упоминания о возможности подключения тп есть в инструкциях и там и там.

4. Можно еще что-то придумать чтобы тп нагрелся? Помогите, пожалуйста

Змінено 24 березня 2013 користувачем Маниша

[Interso]

В доме стоит газовый конденсационный котел Протерм Пантера (1контурный котел+бойлер косв.нагрева), в комнате программируемый термостат(контролирует нагрев воды для гвс и т*в помещении) + внешний датчик. На первом этаже радиаторы и водяной теплый пол везде(проверяли, работает). Пока шпаклевали потолок и стены теплый пол был выключен, работали только радиаторы. Термостат сам выключал котел по достижении заданной температуры. Дом хорошо утеплен, поэтому котел по несколько часов может не включаться, только защита от замерзания. Теперь включили теплый пол, но он не успевает нагреться(разве что пол не ледяной) - котел включается-вылключается, вода в контурах ТП еле теплая, смеситель на тп выставила на "3" (среднее положение).

Что делать:

1. Отключить термостат и внешний датчик(снять шины), чтобы котел работал безостановочно пока нагреется вода в тп? (нужно лезть во внутренности котла -а не хотелось бы)

2. Смеситель ТП установить на более высокую температуру, чтобы успевала нагреться вода в контурах, тогда перепады температуры тп будут более значительными, а хотелось бы 25 градусов пол?

3. На котле есть место для подключения тп(так написано в инструкции), но никто в сервисе так и не смог объяснить как это работает и что туда подключать (инструкция об этом тоже молчит), разве что датчик теплого пола какой-то? Настроек для такого датчика не увидела ни в котле, ни в термостате, хотя упоминания о возможности подключения тп есть в инструкциях и там и там.

4. Можно еще что-то придумать чтобы тп нагрелся? Помогите, пожалуйста

 

Отключите радиаторы и тогда в помещении не так быстро будет подыматся температура а это значит что и котёл и ТП будут дольше работать.

[InSAn]

котел включается-вылключается, вода в контурах ТП еле теплая, смеситель на тп выставила на "3" (среднее положение).

"Еле теплая" - это сколько? 8С? 20С?

ИМХО, термостат выключает котел потому, что достигнута нужная температура в доме. При этом на ощупь теплый пол не должен быть теплым - теплота ощущается, если она сравнима с температурой тела. Чтобы достичь 36С в на полу, в гребенке ТП должно быть около 40С. А в доме при этом будет 30С.

[murava]

Всё как обычно: котел купили, про управление вспомнили потом, впопыхах купили релейное управление - а оно, какая досада, работает правой рукой за левое ухо....

 

Для нормальной работы решение кардинальное (даже в описании написано) - нужно заставить работать управление по шине ebus.

Это вайлантовская шина и с ней работают вайлантовские регуляторы, например 470й калорматик. Смесительнвй узел будет настраиваться автоматический через модуль расширения ВР61 и проблема недогрева-перегрева полов пропадет сама собой - в регуляторе свои алгоритмы.

 

Более детальное решение можете уточнить у своего монтажника - пусть только инструкцию почитает...

 

На нынешнем этапе "починить" это все можно, приведя к алгоритму работы, что по сигналу комнатного релейного термостата выключается не котел, а контур радиаторов, не затрагивая теплые полы.

Другого рабочего решения вытянуть из этого не удастся.

[gta80]

В доме стоит газовый конденсационный котел Протерм Пантера (1контурный котел+бойлер косв.нагрева), в комнате программируемый термостат(контролирует нагрев воды для гвс и т*в помещении) + внешний датчик. На первом этаже радиаторы и водяной теплый пол везде(проверяли, работает). Пока шпаклевали потолок и стены теплый пол был выключен, работали только радиаторы. Термостат сам выключал котел по достижении заданной температуры. Дом хорошо утеплен, поэтому котел по несколько часов может не включаться, только защита от замерзания. Теперь включили теплый пол, но он не успевает нагреться(разве что пол не ледяной) - котел включается-вылключается, вода в контурах ТП еле теплая, смеситель на тп выставила на "3" (среднее положение).

Что делать:

1. Отключить термостат и внешний датчик(снять шины), чтобы котел работал безостановочно пока нагреется вода в тп? (нужно лезть во внутренности котла -а не хотелось бы)

2. Смеситель ТП установить на более высокую температуру, чтобы успевала нагреться вода в контурах, тогда перепады температуры тп будут более значительными, а хотелось бы 25 градусов пол?

3. На котле есть место для подключения тп(так написано в инструкции), но никто в сервисе так и не смог объяснить как это работает и что туда подключать (инструкция об этом тоже молчит), разве что датчик теплого пола какой-то? Настроек для такого датчика не увидела ни в котле, ни в термостате, хотя упоминания о возможности подключения тп есть в инструкциях и там и там.

4. Можно еще что-то придумать чтобы тп нагрелся? Помогите, пожалуйста

 

а термоголовки на батареях есть?

[Interso]

Всё как обычно: котел купили, про управление вспомнили потом, впопыхах купили релейное управление - а оно, какая досада, работает правой рукой за левое ухо....

 

Для нормальной работы решение кардинальное (даже в описании написано) - нужно заставить работать управление по шине ebus.

Это вайлантовская шина и с ней работают вайлантовские регуляторы, например 470й калорматик. Смесительнвй узел будет настраиваться автоматический через модуль расширения ВР61 и проблема

Ещё к этим пасочкам нада добавить трёхходовой VRM-3 и привод VRM

Другого рабочего решения вытянуть из этого не удастся.

Да ну....

[murava]

...

Да ну....

 

Лепим пряники из навоза?

[Interso]

Лепим пряники из навоза?

Зачем так грубо,берегите нервы

Ясный перец что легче сделать так как придумали другие и на этом фоне выглядеть как супер спец.Для этого достаточно изучить комбинацию по сборке кубик-рубика.

[murava]

О да

 

Отключите радиаторы и тогда в помещении не так быстро будет подыматся температура

 

А мужики-то , поди и не знают

[Interso]

О да

 

 

 

А мужики-то , поди и не знают

Незнаю что там ваши мужики знают, но вопрос был задан женским полом.

А лучше отвечать на поставленный вопрос по существу без изощрений в красноречии(без флуда)

И задать хотя-бы встречный вопрос,как управляется узел ТП,с каким шагом намотан ТП, какие стоят радиаторы,имеют-ли радиаторы термоголовки,где стоит комнатный термостат и на какой высоте и тд и тп...

[AsteMeX]

Маниша, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно хотя-бы увидеть схему разводки труб Вашего отопления!!!

Почитайте: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26923 может натолкнет на мысль...

[naupv]

но вопрос был задан женским полом.

 

Так там скорее фишка в том, что эта леди думает, что пол должен быть горячим, на то он и ТП.;)

[Interso]

Маниша, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно хотя-бы увидеть схему разводки труб Вашего отопления!!!

Почитайте: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26923 может натолкнет на мысль...

 

Ну и как вы решили проблему раздельного управления,или не как.

[Korni]

При этом на ощупь теплый пол не должен быть теплым - теплота ощущается, если она сравнима с температурой тела.

По полу в 36*С ты ходить не сможешь без тапочек - пятки будет жечь.

 

В остальном соглашусь с Murav'ой.

[gta80]

я писал раньше как у меня сделана регулировка - нет умных клапанов, ebus и т.д.

термоголовки на батареях, привода + терморегуляторы по зонам на ТП + 2 контролера ( по одному на этаж).

Чудно все регулируется, пол теплый. В принципе, по деньгам не очень затратно ( погуглил ради интереса стоимость VRM-3 ....)

[Interso]

я писал раньше как у меня сделана регулировка - нет умных клапанов, ebus и т.д.

термоголовки на батареях, привода + терморегуляторы по зонам на ТП + 2 контролера ( по одному на этаж).

Чудно все регулируется, пол теплый. В принципе, по деньгам не очень затратно ( погуглил ради интереса стоимость VRM-3 ....)

 

Калорматик 470 +VR61+VRM-3 +VRM= Можна купить ещё один конденсационный котелок

[Маниша]

"Еле теплая" - это сколько? 8С? 20С?

Разве что не холодный пол, не ледяной.

 

Добавлено через 2 минуты

Всё как обычно: котел купили, про управление вспомнили потом, впопыхах купили релейное управление - а оно, какая досада, работает правой рукой за левое ухо....

Купили все вместе, комплектом, только те кто ставил, оказались недалекими, сделали все "как обычно".

 

Добавлено через 2 минуты

олее детальное решение можете уточнить у своего монтажника - пусть только инструкцию почитает...

В том то и дело, что монтажник отморозился, а сервис - я молчу, добиться ничего невозможно.

 

Добавлено через 1 минуту

Ещё к этим пасочкам нада добавить трёхходовой VRM-3 и привод VRM

трехходовой есть в самом котле.

 

Добавлено через 2 минуты

На нынешнем этапе "починить" это все можно, приведя к алгоритму работы, что по сигналу комнатного релейного термостата выключается не котел, а контур радиаторов, не затрагивая теплые полы.

Другого рабочего решения вытянуть из этого не удастся.

Буду искать исполнителя - это мне и нужно, и шина отдельная для теплых полов есть в котле, только голову никто не хочет включать, а я(как заказчик) включаю только когда проблема нарисовалась.

 

Добавлено через 2 минуты

Так там скорее фишка в том, что эта леди думает, что пол должен быть горячим, на то он и ТП.

Ничего подобного, пол не более 25*.

 

Добавлено через 5 минут

а термоголовки на батареях есть?

есть. У меня и так котел все время почти выключен, радиаторы холодные, бысто нагреваются, быстро остывают, по крайней мере днем, когда солнце в окна, а ночью еще не знаю. Дом утеплен хорошо, держит тепло.

 

Добавлено через 43 секунды

Маниша, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно хотя-бы увидеть схему разводки труб Вашего отопления!!!

Почитайте: (ссылка устарела) может натолкнет на мысль...

Спасибо, просто сама не нашла ничего подобного на форуме.

[Interso]

трехходовой есть в самом котле.

 

Мы говорили не о том трёхходовом что в котле на ГВС а о трёхходовом клапане что стоит на тёплый пол.

А лучше выкладывайте фото узла ТП что-бы недогадывались что и как там у вас сделано.

[Маниша]

Калорматик 470

у меня термостат Termolink P был в комплекте с котлом и бойлером косв.нагрева, и датчиком внешней т*, не знаю хуже вашего калорматика или нет?

Отключите радиаторы и тогда в помещении не так быстро будет подыматся температура а это значит что и котёл и ТП будут дольше работать.

Так и сделаю для начала, а потом буду думать и искать умную голову.

Мужчина может и лучше бы разобрался, но уехал, приходится самой. Я не блондинка, а это небось не самолеты, только нужно понимать о чем речь. Вы все товарищи опытные, а я первый раз голову включаю в эту сторону. Нужно разобраться, схему понять.

ТП подключен через коллектор на 6 контуров, есть термоголовка. Шаг укладки может 10см или чуть больше, не могу точно сказать. Фотографии нужно поднять.

Почитаю пока теорию, может и вы что-то подскажете, по-русски объясните, "на пальцах". Обидеть ребенка легко, а помочь?

 

Добавлено через 1 минуту

А лучше выкладывайте фото узла ТП что-бы недогадывались что и как там у вас сделано.

фото узла - тогда завтра.

 

Добавлено через 3 минуты

Мы говорили не о том трёхходовом что в котле на ГВС а о трёхходовом клапане что стоит на тёплый пол.

Посмотрела на список материалов для ТП - трехходового клапана нет, есть только "коллектор на 6 контуров(в сборе)". Завтра сфотографирую, чтобы я не наврала чего-то.

 

Добавлено через 36 минут

Почитайте: (ссылка устарела) может натолкнет на мысль...

цитата из ветки:

Опять говорю - имеете смешение, не трогайте котел. Работайте насосными группами, приоритетами, клапанами - но не котлом. Слишком сложно и дорого все увязать.

Наверное и меня касается?

 

А получится ли временное решение вопроса, пока разберусь с приоритетами: выключаю подачу на радиаторы 1го этажа, жду пока нагреется ТП, потом включаю радиаторы.

Вопросы возникают, как у не имеющей практики:

1. а нужны ли будут тогда радиаторы(в смысле включенные)? особенно когда не очень морозно на улице? Может включать их только по мере похолодания, а весной вообще не потребуются, только ТП?(радиаторы есть под каждым окном)

2. инерционность остывания ТП должна быть довольно велика? в смысле котел может еще реже включаться.

3. как лучше отключать радиаторы -каждый отдельно или в топочной общим краном на этаж? или это не важно?

Змінено 25 березня 2013 користувачем Маниша

[Interso]

 

ТП подключен через коллектор на 6 контуров, есть термоголовка. Шаг укладки может 10см или чуть больше, не могу точно сказать. Фотографии нужно поднять.

Почитаю пока теорию, может и вы что-то подскажете, по-русски объясните, "на пальцах". Обидеть ребенка легко, а помочь?

А там на коллекторе ТП свой насос есть или нет?

[Маниша]

А там на коллекторе ТП свой насос есть или нет?

да, насос есть 3-х скоростной, по моему.

[Diver]

По полу в 36*С ты ходить не сможешь без тапочек - пятки будет жечь.

да и для здоровья не очень хорошо...

может там все в норме на самом деле?

[murava]

 

А получится ли временное решение вопроса, пока разберусь с приоритетами....

3. как лучше отключать радиаторы -каждый отдельно или в топочной общим краном на этаж? или это не важно?

 

Как временное решение в межсезонье вполне может сработать.

 

Однако, стоит пойти дальше: если есть пресловутый кран отключения радиаторов(стояками), то замените его на двухходовый клапан, который будет открывать-закрывать радиаторы по дому по сигналу этого самого термостата.

Пойдя дальше, если есть возможность отдельно перекрывать первый и второй этаж - возьмите еще один термостат, обеспечивая контроль по каждому этажу.

 

Таким образом, пол будет работать все время, обеспечивая комфортный фон, а тоная подгонка температуры будет реализовываться термостатами. Они могут быть и безпроводные, можно переносить из комнаты в комнату, выбирая эталонное для этажа место.

 

Вот и вся премудрость. Без лишних теорий.

[Interso]

 

Однако, стоит пойти дальше: если есть пресловутый кран отключения радиаторов(стояками), то замените его на двухходовый клапан, который будет открывать-закрывать радиаторы по дому по сигналу этого самого термостата.

 

Вот и вся премудрость. Без лишних теорий.

 

Сообщение от Маниша

у меня термостат Termolink P был в комплекте с котлом и бойлером косв.нагрева, и датчиком внешней т*, не знаю хуже вашего калорматика или нет?

 

А как подключить этот термостат к приводу клапана чтобы он им управлял?

Если есть в нём росширения то какие ?

[murava]

Термолинк - релейный. И кажись даже безпотенциальный, тоесть комутируй чего хочешь.