рекомендации для цветных профилей длиной 2,5-3,0 м

[Dmode]

уважаемые форумчане помогите разобраться

в рекомендациях Рехау вычитал следующее требование:

 

Рекомендации для элементов из цветных профилей длиной от 2,5 м до 3,0 м:

- монтажные швы в области углов рам не заполнять монтажной пеной (на расстоянии от угла ок. 300 мм).

 

что это значит, как это углы вообще не запенивать?

[Ruslan R]

Давайте фото проемов или спецификацию конструкций (с размерами и конфигурацией), посмотрим и все расскажем.

[Алік]

уважаемые форумчане помогите разобраться

в рекомендациях Рехау вычитал следующее требование:

 

 

 

что это значит, как это углы вообще не запенивать?

Это не требование, а рекомендация, мало кто выполняет её на практике.

Также, как и не все придерживаются ограничений по размерам для цветных профилей. А что такое термокомпенсаторный профиль знают единицы.

 

Добавлено через 1 минуту

А "не запенивать" означает - "использовать изоляционный материал, способный амортизировать расширение".

Паклю, например.

[Dmode]

А "не запенивать" означает - "использовать изоляционный материал, способный амортизировать расширение".

Паклю, например.

 

а если использовать эластичную пену? она может заменить паклю?

www.illbruck.com.ua/index.php?page=shop.browse&category_id=32&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcchk=1

она вроде как обладает свойством:

...восстанавливаемость формы после деформационных нагрузок (сжатия или растяжения)

 

вот мои проемы, большие будут ламинированные в массе, поэтому интересуюсь правильной технологией монтажа

Змінено 23 березня 2013 користувачем Dmode

[Dmode]

(ссылка устарела)

Вот еще эластичная монтажная пена от Соудал...

[Алік]

По идее эластичные пены должны подойти, но я бы рекомендовал использовать шнур забутовочный в комбинации с обычной пеной.

Также учтите, что зазор между рамой и стеной должен быть несколько больше обычного не менее, чем возможное температурное изменение длины шва (2,4мм/м для условий Германии).

Ну, и конструкция в проёме шириной 3300 должна быть разделена на части и соединяться через термокомпенсаторный профиль. Также особое внимание нужно уделить армированию всех конструкций имеющих размер больше 2500 мм.

[lndigo]

Соудаловская эластичная пена годится.

[Dmode]

Ну, и конструкция в проёме шириной 3300 должна быть разделена на части и соединяться через термокомпенсаторный профиль.

3300 разделена на 3 части, но вот по термокомп.профилю не уточнял, надо спросить производителя.

Какой это профиль, этот?

[Алік]

Да. Вы заказываете Генео?

 

Добавлено через 3 минуты

У кого, если не секрет?

[Dmode]

Да. Вы заказываете Генео?

Конструкции 2.4 и 2.2м высотой - Geneo

остальное Euro86

Добавлено через 3 минуты

У кого, если не секрет?

скажу, когда оформлю сделку.

 

Добавлено через 22 минуты

a посоветуйте еще стоит ли заморачиваться с монтажом по госту.

То есть с использованием лент типа илбрук внутри и снаружи?

Стены газоблок, откосы буду делать не сразу, теоретически ленты должны быть дополнительной защитой для пены (кроме своих прямых функций), но натыкался в интернете на отзывы что эти ленты плохо держаться и отлетают. Уважаемые форумчане есть ли у кого реальный опыт работы с этими лентами?

[ОкнаПанда]

Монтаж "по ГОСТУ" это не обязательно ленты типа Иллбрук, есть и другие варианты

Можно рассмотреть вариант трехслойной монтажной саморасширяющейся ленты - сразу отпадет вопрос с уплотнением углов

[vadim_de]

Конструкции 2.4 и 2.2м высотой - Geneo

остальное Euro86

 

скажу, когда оформлю сделку.

 

Добавлено через 22 минуты

a посоветуйте еще стоит ли заморачиваться с монтажом по госту.

То есть с использованием лент типа илбрук внутри и снаружи?

Стены газоблок, откосы буду делать не сразу, теоретически ленты должны быть дополнительной защитой для пены (кроме своих прямых функций), но натыкался в интернете на отзывы что эти ленты плохо держаться и отлетают. Уважаемые форумчане есть ли у кого реальный опыт работы с этими лентами?

У нас есть опыт работы с подобными лентами. Если применять - то оба типа лент- внешнюю и внутреннюю. К газоблоку она практически не клеится. Если и приклется, то не на долго (зависит от температуры окружающей среды), отваливается. Прямого контакта пены с окном и стеной нет!

Остекляя себе дом (в профиле) отказался от лент по двум причинам:

- у меня нет четвертей, сложно очень ленту уложить, особенно цельным контуром при анкерном монтаже.

- Т к пеноблок и газоблок проблемный материал в плане крепежа окна (тем более дверей), нормально закрепится можно только химическим антером, анкера, турбошурупы и другие хитрые крепежи не дают хорошей фиксации окна. Закрепится в растворные шве не получится, бур уйдёт в сторону в более мягкий материал.

Ввиду этого использывал самые длинные обычные мет. анкера 232мм и длинные турбошурупы через 50-60см + пропенка.

С лентой у вас в газобетоне будут болтаться (1-2мм) на анкерах окна.

Конечно монтажная пена не является крепежём но при таком стеновом материале является хорошей дополнительной фиксацией конструкции перед штукатуркой откосов.

[Dmode]

Ввиду этого использывал самые длинные обычные мет. анкера 232мм и длинные турбошурупы через 50-60см + пропенка.

мне предлагают крепить на анкерные пластины, а сами пластины к газоблоку саморезами. Сам в процессе стойки крепил опалубку к газоблоку саморезами 120мм, держало мертво. Что скажете о таком способе, соглашаться на него?

[vadim_de]

мне предлагают крепить на анкерные пластины, а сами пластины к газоблоку саморезами. Сам в процессе стойки крепил опалубку к газоблоку саморезами 120мм, держало мертво. Что скажете о таком способе, соглашаться на него?

 

У меня пеноблок, а у вас газоблок. Газоблок немного плотнее (ещё зависит от марки блока), но считаю что забивные дюбеля держать хорошо не будут.

Анкерные пластины использовал по углам окна 4 штуки только лишь для точной фиксации по уровням.

Проверьте сами свой материал. если не сможете вытащить дюбель - то используйте их.

[vadim_de]

мне предлагают крепить на анкерные пластины, а сами пластины к газоблоку саморезами. Сам в процессе стойки крепил опалубку к газоблоку саморезами 120мм, держало мертво. Что скажете о таком способе, соглашаться на него?

 

Попробуйте применить турбошуруп вместо самореза, это такой саморез для бетона

[Яло]

Уважаемые форумчане есть ли у кого реальный опыт работы с этими лентами?

У нас есть.

Вот тут использовалась только гидро-изоляция

 

Можно рассмотреть вариант трехслойной монтажной саморасширяющейся ленты - сразу отпадет вопрос с уплотнением углов

А вот и фото такого ПСУЛа- монтаж без пены.

[Dmode]

ещё зависит от марки блока

марка B2.5

[Ruslan R]

3300 разделена на 3 части, но вот по термокомп.профилю не уточнял, надо спросить производителя.

Какой это профиль, этот?

 

Только стальная пластина 60х3мм там будет лишняя.

 

Также для конструкций высотой 2,2м и 2,4м необходимо использовать, если конструкции будут делиться на раздельные конструкции, такое же соединение (можно также без пластины 60х3мм, там будет достаточно армирующего усилителя 70х11х2мм).

Если конструкции будут цельные используйте обязательно наружный накладной усилитель (пилястр) со стальной трубой 50х20х2мм (см. ниже изображение).

[Ruslan R]

А вот и фото...

 

Ай я яй... схалтурили на монтаже... почему анкерная пластина на одном дюбеле?

[Dmode]

Если конструкции будут цельные используйте обязательно наружный накладной усилитель (пилястр)

зачем? момента инерции 120 импоста с 4мм армированием lx=13.7cm3 достаточно (по формуле рехау необходимый lx=12)

тем более что хочу ролеты перед окном и внешний усилитель будет мешать

[vadim_de]

марка B2.5

 

Стандартная марка бетона для гражданского строительства В25.

Как видите газоблок в 10 раз слабее. Причём это ячеистый бетон, ячейки раздавливаются и анкера болтаются. Пробуйте турбошуруп или длинный тонкий чёрный шуруп что для гипсокартона.

[Яло]

Ай я яй... схалтурили на монтаже... почему анкерная пластина на одном дюбеле?

От жеж глазастый))) Зато на количестве крепежей не экономят

[Dmode]

А вот и фото такого ПСУЛа- монтаж без пены.

спасибо за примеры с псулом, пока склоняюсь всетаки к эластичной пене, интуитивно чувствую что она немного лучше фиксирует окно.

 

А как по надежности эти пластины, насколько крепкие, бывают ли разные по толщине металла? (в ролике у Земскова он их сокрушил легким ударом руки, и если они все такие то как то сташновато на них крепить, хотя возможно если их много будет (чере каждые 60см) то так легко он бы их не поламал)

[Ruslan R]

зачем? момента инерции 120 импоста с 4мм армированием lx=13.7cm3 достаточно (по формуле рехау необходимый lx=12)

 

Если так, тогда все правильно. А такое армирование есть в наличии?

 

P.S. Можно с 3мм армированием.

[Dmode]

Попробуйте применить турбошуруп вместо самореза, это такой саморез для бетона

спасибо попробую, а черными саморезами я опалубку и крепил к газоблоку

 

Добавлено через 1 минуту

Если так, тогда все правильно. А такое армирование есть в наличии?

ни профиля в массе ни такого армирования в киеве нет, будут заказывать в германии.

Обещают срок поставки 3 недели

 

Добавлено через 53 секунды

P.S. Можно с 3мм армированием.

если есть 4мм беру его, пусть будет надежнее