Организация сообщества по ул. Красногвардейской 10

[vika10]

Возвращаясь к старому...

Нашел здесь же здоровенные в нормальном состоянии бытовки и кунги www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=123579 по вполне приемлемой цене. Если расчитать по квадратуре пола, то будка охраны вообще должна была бы стоить 2 - 3 000 грн.

Уважаемый Александр. В первую очередь хотим сказать большое спасибо за Вашу деятельность. Мы не раз заявляли, что полностью Вас поддерживаем, однако сейчас хотим возразить. Считаем, что на бытовке особо экономить не стоит, так как это станет частью нашего двора, "усадьбы", так сказать. Поэтому, как нам кажется, предложенные варианты - будки для строителей, которые нам всем уже приелись (а-ля вечная стройка) не самый лучший вариант. Наше мнение - лучше меньше, да лучше. Это во-первых. А во-вторых, вроде неплохой вариант, который обсуждался: шлагбаум обязательно, будка не обязательно, камеры видеонаблюдения, охранник находиться в комнате консьержки. Консьержка - нужна не нужна - вопрос отдельный, но убирать необходимо каждый день однозначно. У охранника широкие обязанности, как у управляющего: смотреть за порядком, убирать, парковать авто, контролировать въезд-выезд и т.п. Как-то так.

[Alexland]

Виктория, на то и форум, чтобы высказывать мнение. А по поводу бытовки - так однозначно нет, я цены показал для сравнения, так сказать дабы показать "нескромность" аппетитов продаванов.

Моя цель - дать всем участвующим в обсуждении как можноболее объективной информации для принятия решений, да и самому не сожалеть о неправильном выборе.

[Гість Алексей Гавриленко]

Меня пугает то что в обсуждении участвует 5-10 человек, а два дома это более двух сот квартир, это о чем то говорит

[Alexland]

Судя по номерам квартир, закрепленным за офисами 4, 5, 8 -так у нас в каждом из домов более 175 квартир, а суммарно на 2 дома - 350.

Да, кстати сегодня 30 число, с кем общее собрание проводить будем?

Попробовал сегодня зайти на ветку по прямой ссылке, указанной в объявлении - работает!!!!

А по поводу активности, я думаю процесс обязательно пойдет - ведь теме всего то одинадцать дней, да и каждый из нас рассказывает соседям о возможности высказаться здесь, правда Chernogor?

[vika10]

Ребят, форум это очень хорошо, но живое общение лучше, и в нашем случае НЕОБХОДИМО! Скоро тепло, надо быстрее решать, как будем действовать, просчитать бюджет и озвучить среди соседей.

[Alexander_44]

Да, кстати сегодня 30 число, с кем общее собрание проводить будем?

Пока не будем проводить. Нужно еще собрать информацию по охране.

Итак, ситуация ясно по:

- видеонаблюдению;

- по шлагбауму (ясна примерная цена + что нужно согласовать это вопрос с жильцами 2-х домов);

 

не ясна по:

- стоимости охраны в мес и что будет входить в их обязанности.

 

Alexland, Вы можете с этим помочь?

 

 

И еще очень важный вопрос - это допуск посторонних в дом. Я ранее выкладывал пример должностной инструкции консьержа. Какие у кого будут предложения? Давайте утвердим эти обязанности и тогда по этому вопросу + видеонаблюдение можно будет собрать собрание.

 

Думаю, что для начала и этого будет достаточно. Итак будет что выслушивать по поводу "бессмысленности" этих мероприятий.

 

Стоимость видеонаблюдения на 8 камер (12638 грн.) с монитором (2500 грн.) и монтажом составит в сумме: 15138 грн.

Если поделить на хотя бы 100 квартир, тогда на каждого придется по 152 грн.

 

И по козырьку нужно будет выяснить по цене и сдавать на него, так как, по моему мнение, он нужен. Важно еще понять, насколько долговечные материалы будут использоваться.

[Anna_44]

И по козырьку нужно будет выяснить по цене и сдавать на него, так как, по моему мнение, он нужен..

А я поняла, почему козырек такой большой. Вот, буквально на днях. когда все начало таять, снова поцепили эти полосатые ленточки, и к подъезду можно пройти было только про проезжей части двора, а по тротуару под домом - нельзя.

Поэтому такой большой козырек. Чтобы в подобных ситуациях можно было от парковки пройти к подъезду по тротуару под домом.

[Hudobergan]

Здравствуйте соседи, хоть и идея со шлагбаумом и забором кажется мне глупой, деньги я сдам и инициативу поддержу. По той простой причине, что самому предложить нечего. Не вижу я к сожалению достойного варианта решения проблеммы.

[Anna_44]

Да, не многолюдно тут...

видимо, наскальной живописи и общего собрания не избежать, т.к. это пока единственный эффективный способ общения....

[Alexander_44]

Фирма с дома #12 желает принять участие в охранных мероприятиях.

[potal]

добрый день. Сегодня решаю вопрос с освещение во дворе.надоело что свет не горит возле наших домов. сделал уже заявку и в жек и в организацию которая отвечает за уличное освещения. посмотрим как быстро сделают. если у кого то есть время и желания было бы не плохо чтобы сделать им еще несколько заявок а если не поможет то тогда буду писать на них жалобы. тел. ЖЭК- 044559902. телефоны организации которая должна менять лампочки - 0442920165. телефоны надзирающей организации за выполнением работы по освещению- 0442927237 и 0442928385. им уже было недавно сделано несколько заявок еще немного подожду и вперед с жалобами- закидаю. друзья не оставайтесь равнодушными к вопросу освещения ведь это также важно как камеры которые Вы предлагаете и вольер для охранника , только добиться что бы во дворе горел свет мы можем сейчас и тем самым уменьшить риск что во дворе будет проходной двор. это первое то надо сейчас сделать для нас. Спасибо тем кто присоединится и сделает заявку в эти организации. чем больше заявок тем больше шансов что сделают в ближайшее время да и потом когда на них жалобу в органи накатаю будут хоть заявки а то без заявок и жалобы толковой не напишешь. и еще когда даете заявку Вам должны сказать Номер входящий Вашего заявления потом время и кто принял Ваше заявления и не просто диспетчер номер 1 а должны сказать ФИО. хотя они не любят говорить если не попросить то не кто нечего не скажет но потом когда писать жалобу то нету не номера входящего не кто принимал Вашу заявку , вообще не докажешь что делал заявку.

[Alexland]

Сразу хочу акцентировать внимание та том, что ниже речь будет идти об охране и охранниках (т.е. сотрудниках 25-45 лет, прошедших воинскую службу, физически здоровых, имеющих соответствующую квалификацию) и охранных фирмах, несущих договорную материальную ответственность за порчу/кражу/уничтожение вверенного имущества, произошедшую по вине этих сотрудников.

Итак, есть 2 порядка цифр:

стоимость человеко-часа охраны для города Киева, которую получает охранная фирма с учетом своих расходов,прибылей + З/п охранника.

Минимальная цена с сомнительным качеством услуг и туманной мат.ответственностю фирмы -16-17 грн\час*24*31=11904 грн.\месяц

Реальная цена с полноценным перечнем ответственности фирмы -22-26 грн./час Считаю средину - 24*24*31=17856 грн.\месяц Такая цена у фирмы, предоставившей мне инструкцию по охране (в прикрепленном файле)

Зарплата квалифицированного охранника -270-300 грн.\сутки. Если предполагается контроль въезда/выезда транспорта - необходим пост непосредственно в месте контроля.

При законодательной норме 40 рабочих часов в неделю необходима сменность работы сутки/трое, реально по Киеву большинство фирм работают по графику 1/2. Идеальное количество работающих в смену - 2 человека (повторюсь, речь не идет о дедушке, тихо хропящем ночью)для контроля периметра, подвахты да и елементарно в туалет отойти. Или же составить гибкий графин с +1 охранником, заступающим на ночь на усиление.

Но даже при теоретическом наличии у нас денег на оплату услуг охраны есть ряд ньюансов, не позволяющих нам заключить договор на охрану с профильной фирмой.

1. По требованиям Лицензионных условий охранной деятельности, довольно жестко контролируемым МВД, охрана не имеет права заключать договор с заказчиком, не предоставившем документы, подтверждающие право собственности на охраняемое имущество, причем копии этих правоустанавливающих документов должны быть в папке табеля поста. Разжую...Что охраняет охранник?

1. Автомобили.

2. Территорию, на которой они стоят.

По автомобилям - копии техпаспортов + с каждым собственником договор.... как-то я себе этого не представляю (в смысле, если бы я был директором такой фирмы - очень сильно подумал бы о выгодности такой "розницы" и как собирать деньги, хотя можно и не пустить "должника" на территорию:D, но это уже почти статья Угол.Кодекса Украины).

По территории: размер придомовой территории не определен, в натуре не вынесен,- даже не знаю, она же у нас общая, т.е. пока ничья. Может кто знает прецеденты подписания таких договоров с большим количеством физ.лиц - жильцов, подскажите, а то про ОСББ пока говорить не хочется.

Сторож - это персонаж совсем другой сказки, хотя при правильной нарезке задач и он может не плохо справляться.

Цифры и информацию изложил для общего ориентирования в вопросе охраны. Если есть альтернативные мнения/предложения - излагайте для обсуждения.

Еще добавлю, если присоединяться к оплате услуг уже нанятой охраны (Александр, это я по поводу банка в соседнем доме), то надо четко понимать, за что платить деньги и какая у них будет материальная ответственность перед нами.

Ниже, перечень док-в, необходимых для подписания договора с заказчиком - юридическим лицом.

Інструкція з охорони обєкту ред.doc

Application_form.doc

[vika10]

добрый день. Сегодня решаю вопрос с освещение во дворе.надоело что свет не горит возле наших домов. сделал уже заявку и в жек и в организацию которая отвечает за уличное освещения. посмотрим как быстро сделают. если у кого то есть время и желания было бы не плохо чтобы сделать им еще несколько заявок а если не поможет то тогда буду писать на них жалобы. тел. ЖЭК- 044559902. телефоны организации которая должна менять лампочки - 0442920165. телефоны надзирающей организации за выполнением работы по освещению- 0442927237 и 0442928385. им уже было недавно сделано несколько заявок еще немного подожду и вперед с жалобами- закидаю. друзья не оставайтесь равнодушными к вопросу освещения ведь это также важно как камеры которые Вы предлагаете и вольер для охранника , только добиться что бы во дворе горел свет мы можем сейчас и тем самым уменьшить риск что во дворе будет проходной двор. это первое то надо сейчас сделать для нас. Спасибо тем кто присоединится и сделает заявку в эти организации. чем больше заявок тем больше шансов что сделают в ближайшее время да и потом когда на них жалобу в органи накатаю будут хоть заявки а то без заявок и жалобы толковой не напишешь. и еще когда даете заявку Вам должны сказать Номер входящий Вашего заявления потом время и кто принял Ваше заявления и не просто диспетчер номер 1 а должны сказать ФИО. хотя они не любят говорить если не попросить то не кто нечего не скажет но потом когда писать жалобу то нету не номера входящего не кто принимал Вашу заявку , вообще не докажешь что делал заявку.

Доброй ночи. Мы тоже неоднократно звонили и в ЖЭК, и электрику. Записал телефон, обещал все сделать и перезвонить. Пока тишина (прошло около 3-х недель). Тоже напишем заявку. Кроме того, хотелось бы обратить внимание, что вся плитка на пристройке между домами (вроде электрощитовая) и в других местах осыпалась, фасады тоже осыпаются. И вообще, дома и двор имеют "потасканный" и далеко не новый вид. Это же можно сказать о подъездах, этажах, лифтах. А дом ведь совсем новый. Страшно подумать, что будет через год-два. Считаю, что уже сейчас необходимо поднимать вопрос по ремонту дома, облагораживании территории, газонов. По большому счету, мы готовы у себя на этаже делать за свой счет. Хотелось бы ухоженные газоны. За это мы платим почти столько, сколько в ЖК "Чайка". Но там - БОТАНИЧЕСКИЙ САД, не смотря на то, что территория огромная. У нас же два газончика, а состояние, как поле в нынешних колхозах... Да, летом чернобривцы. Это конечно же хорошо, но, скорее на любителя... Хотелось бы, да и пора уже, привести в нормальное состояние холл: повесить нормальные шторы, дорожки, стол, убрать со стен все это народное творчество, которое упорно развивают (развешивают) наши консьержки. По большому счету, это же копейки. Мы лично готовы не только сдавать деньги, но и все купить и оформить. Давайте с чего-то начинать.

[Белкины]

Добрый день, уважаемые соседи!

Спасибо за вашу инициативность и активную деятельность!

Мы тоже "за" установку шлагбаума, забора, козырька, найм охраны, избавление от "народного творчества" в холле, решение вопросов с освещением двора, вывозом мусора, уборкой дворовой территории. Должностная инструкция консьержа вобщем-то устраивает (при необходимости ее всегда можно будет дополнить или внести изменения).

Для нас остаются открытыми некоторые вопросы (просим прощения, если что-то продублируем, т.к. информации на форуме много, может что-то и пропустили):

- стоимость услуг охраны в месяц

- наличие необходимого количества парковочных мест (где гарантия, что регулярно, если не постоянно, будет место для парковки во дворе)

- кто будет контролировать выполнение обязанностей консьержа (пункт должностной инструкции о подчинении)

- как привлечь жильцов 12-го дома к участию в реализации предложений.

Относительно участия всех жильцов в обсуждении заданных тем, думается все активными быть не могут по различным причинам (слабо представляется ситуация, когда здесь абсолютно все отпишутся.)

Может стоит избрать (под роспись) участников инициативной группы (при их желании и возможности заниматься данными вопросами) и тем самым обязать (добровольно) всех жильцов реагировать на инициативы группы (например, подписью под предложениями), тогда может что-то и продвинется.

Мы сами, к сожалению, из тех жильцов, кто просто "за", т.к. предложить что-то лучше заявленного не можем (отчасти потому, что еще не вселились, а только заканчиваем ремонт).

 

Добавлено через 6 минут

Соседи, подскажите, пожалуйста, по вопросу услуг интеренет и телевидения.

К какому провайдеру подключились, качество интернет-связи и TV-вещания? Может есть отдельная ветка?

[Alexland]

[Соседи, подскажите, пожалуйста, по вопросу услуг интеренет и телевидения.

К какому провайдеру подключились, качество интернет-связи и TV-вещания? Может есть отдельная ветка?/HTML]

По телевидению не подскажу - телевизор не воспринимаю в принципе, а по провайдеру нета, у меня Телесистемы, пока устраивает. Да и в большинстве случаев застройщики договариваются с местными "монополистами", так что если это не 3G, другого оператора может и не быть.

[Anna_44]

По территории: размер придомовой территории не определен, в натуре не вынесен,- даже не знаю, она же у нас общая, т.е. пока ничья. Может кто знает прецеденты подписания таких договоров с большим количеством физ.лиц - жильцов, подскажите, а то про ОСББ пока говорить не хочется.

Я все еще изучаю вопрос "а как оно у других?". Проехавшись вчера по кварталу, нашли один новый дом на ул. Минина, новый дом на пересечении Минина и Краковской, дальше по Краковской и т.д.

ВЕЗДЕ установлен забор по периметру!! Освещение и шлагбаум! Т.е. та проблема, решение которой мы пытаемся сейчас найти, уже давно решена домами в нашем же квартале!!! Вот вам и прецедент. Можно пойти и поговорить с жильцами этих домов.

Это первое.

Второе, vika10, очень и очень права!

Считаю, что уже сейчас необходимо поднимать вопрос по ремонту дома, облагораживании территории, газонов. По большому счету, мы готовы у себя на этаже делать за свой счет. Хотелось бы ухоженные газоны. За это мы платим почти столько, сколько в ЖК "Чайка".

На этом этапе хочу задать всем присутствующим вопрос: А почему собственно все так против ОСББ?? Вам нравится ходить кланятся в ЖЭК по каждому поводу (плитка отпала, стены пошарпаные, во двре не убрано)? Дворники - ЖЭКовские, с них как с гуся вода, говори не говори, а уволить их может только ЖЭК. Ремонтнички тоже ЖЭКовские, и когда они прийдут по Вашей заявке - только они знают. Они же "очень" заняты! У нас в платежке "утримання будинку и прибудинкової території" - 368 грн! Ежемесячно! куда эти деньги идут? Почему я плачу за это реально не имея этих услуг? А доказать совершенно не возможно ничего!

В "Чайке", на сколько мне известно, ОСББ? Да, вообщем-то, какая разница... Я повторю свой вопрос: почему все так отмахиваются от этой формы управления своим же домом?

[Hudobergan]

Добавлено через 6 минут

Соседи, подскажите, пожалуйста, по вопросу услуг интеренет и телевидения.

К какому провайдеру подключились, качество интернет-связи и TV-вещания? Может есть отдельная ветка?

 

Не плохое качество интернет услуг у Интраффик.(_http://intraffic.ua/) ТВ-вещания правда у них нет, но обещают в будующем эту услугу...

[Alexander_44]

У нас в платежке "утримання будинку и прибудинкової території" - 368 грн! Ежемесячно! куда эти деньги идут? Почему я плачу за это реально не имея этих услуг? А доказать совершенно не возможно ничего!

 

Давайте посчитаем, сколько денег каждая квартира, от 1 до 4 к. платит в месяц и поймем, какую сумму ежемесячно получает ЖЭК с одного дома и что реально делает за эти деньги?

 

Кто знает, какую сумму платят 1,2 3 к. квартиры и офисы?

[vika10]

За двушку платим 250.21грн, и это за вывоз мусора))) и плохую уборку на этаже. Двумя руками за ОСББ.

[Anna_44]

Не плохое качество интернет услуг у Интраффик.(_http://intraffic.ua/) ТВ-вещания правда у них нет, но обещают в будующем эту услугу...

а мы не в восторге от Интраффика. Раз в день стабильно отключается инет. И в этот момент дозвониться до них невозможно. А если дозваниваешься, то они говорят "странно, у нас вы в он-лайн"

[Hudobergan]

а мы не в восторге от Интраффика. Раз в день стабильно отключается инет. И в этот момент дозвониться до них невозможно. А если дозваниваешься, то они говорят "странно, у нас вы в он-лайн"

 

Странно.... за несколько месяцев ни одного сбоя у нас не было....

[vika10]

Давайте посчитаем, сколько денег каждая квартира, от 1 до 4 к. платит в месяц и поймем, какую сумму ежемесячно получает ЖЭК с одного дома и что реально делает за эти деньги?

 

Кто знает, какую сумму платят 1,2 3 к. квартиры и офисы?

 

Приблизительно 45тис грн, без коммерческих помещений (только квартиры). Сумма огромная..., или я просчиталась?

[vika10]

www.safetyhouse.kiev.ua/ У нас в доме оказывается есть фирма, которая занимается видео наблюдением и т.п.

[Anna_44]

Итак, вчера вечером с 22-го этажа нашего дома выпрыгнул камикадзе.

По словам консьержки - он "чужой", т.е. не является ни жильцом нашего дома ни работником офиса.

Мой ребенок возвращаясь с занятий лицезрела размазаные по асфальту мозги и прочие прелести....

У меня вопрос (риторический): ДОКОЛЕ?? Сколько еще и что еще должно произойти, чтобы мы наконец-то начали что-то делать????!!!:evil:

Предлагаю собрать собрание в это воскресенье. на 20-00.

Основной вопрос: организация пропускного режима в доме.

Остальные вопросы: организация охраны и охранных мероприятий.

[Hudobergan]

Итак, вчера вечером с 22-го этажа нашего дома выпрыгнул камикадзе.

По словам консьержки - он "чужой", т.е. не является ни жильцом нашего дома ни работником офиса.

Мой ребенок возвращаясь с занятий лицезрела размазаные по асфальту мозги и прочие прелести....

У меня вопрос (риторический): ДОКОЛЕ?? Сколько еще и что еще должно произойти, чтобы мы наконец-то начали что-то делать????!!!:evil:

Предлагаю собрать собрание в это воскресенье. на 20-00.

Основной вопрос: организация пропускного режима в доме.

Остальные вопросы: организация охраны и охранных мероприятий.

 

Не говорите ерунды!

Не было никаких мозгов... как впрочем и асфальта!

Скорая была уже через 5 мин после падения и сразу труп накрыли... все было оперативно... никто из "лишних" ничего не видел... был один ребенок, который приехал с отцом на авто, но папу сразу предупредили и дите ничего не увидело...

Человек готовился к этому акту очень серьезно и проник бы везде... уж больно все капитально с его стороны было продумано!