Генплан. Как оформить землю с 01.01.2013 ?

[ficus41]

Раніше все було простіше, а на даний час, що не нововведення, то чергове "покращення"!Але вірити все одно потрібно!

[Marusya-Anna]

"Країна для людей..." про яких "людей" іде мова?

Это точно. Тоже попали , в ноябре 2012 купили старый дом (под будущий снос) в хорошем районе (15 минут пешком до центра города, на машине 4 минуты), с участком земли, не приватизированным. Быстренько оформили техдокументацию, сдали в горисполком. И все бы хорошо, но только Кировоград наверное не то что последним будет кто оформит генплан а наверное у нас его никогда не будет. Верховна Рада просто отдыхает по сравнения с нашими депутатами. Документы тупо лежат там, народ возмущается, пишет во все стороны а толку ноль. Пока что даже на сессию вопрос генплана города не выносили.

[Miron VV]

кто оформит генплан

они уже его "обновили" и будет он как миленький еще работать и работать....никуда не денуться - уберут норму по ДПТ и ПЗ из Закона и оформите земельку,....когда?? ну.... если перевыборов не будет ВРУ....то скоро.

[Elenka1710]

информация по Вышгородскому району: старые генпланы продлили. Приватизацию делать можно, смену целевого нельзя

[Miron VV]

информация по Вышгородскому району: старые генпланы продлили. Приватизацию делать можно, смену целевого нельзя

 

Указание из Центра было всем-всем-всем - до 01.05.2013 "Признать генеральный план (схему планировки района).............., разработанный и утвержденный в .............пригодным для использования при решении градостроительных вопросов до утверждения нового генерального плана (схемы планировки района). "На дурочка" самого главного расчитано - ведь проблемы с оформлением земли это никак не решает - замыливание ему глаз, что вот мы как можем работать эффффективно...

[Marusya-Anna]

и оформите земельку

спасибо на добром слове. Честно сказать уже сложили руки на то чтобы в этом году начать стройку, старый дом приводить в порядок смысла нет, он на ладан дышит, землю пока засадили всем подряд чтобы не простаивала и было чем то заняться (вернее руки приложить чтобы не прибить кого то из чиновников ненароком)

[ficus41]

Депутаты ВР хотят снять запрет на выделение городских земель под застройку

 

Категория: Законопроекты Создано 30.04.2013 11:30 Народные депутаты Украины предлагают изъять из законодательства Украины норму, запрещающую передачу земельных участков государственной или коммунальной собственности в собственность или пользование физическим и юрлицам для градостроительных потребностей при отсутствии плана зонирования или детального плана территории (ДПТ).

Соответствующий законопроект №2872 "О внесении изменений в Закон Украины "О регулировании градостроительной деятельности" относительно урегулирования вопросов законодательства" зарегистрирован в парламенте 18 апреля 2013 года. Авторами документа выступают народные депутаты фракции Партии регионов Андрей Деркач, Артем Пшонка, Дмитрий Шенцев, фракции партии "УДАР" Андрей Путилов и фракции Всеукраинского объединения "Свобода" Юрий Михальчишин.

Кроме того, документом предлагается изъять норму, запрещающую изменение целевого назначения участка, которое не отвечает плану зонирования или ДПТ.

Нардепы в пояснительной записке к документу отмечают, что почти все сельские населенные пункты, поселки и города районного значения не имеют генпланов, на основании которых разрабатывается план зонирования и ДПТ.

Депутаты отмечают, что в условиях постоянного дефицита бюджета для сельских и районных бюджетов затраты на составление генплана, которые оцениваются в 200-300 тыс. грн, при ориентировочном годовом бюджете сельсовета в 240-350 тыс. грн, лучше направить на поддержку значимых социальных проектов.

"В условиях постоянного дефицита бюджета для сельских и районных бюджетов такие расходы являются неподъемными и малоэффективными. Эти средства можно было бы более эффективно направить на поддержку социальной инфраструктуры в сельской местности", - говорится в пояснительной записке.

[Miron VV]

А вот Вам и несколько иная позиция, которая как-то настораживает:

"Каждый город должен иметь генеральный план своего развития. Такая задача поставлена Правительством, и этот вопрос должен быть решен в ближайшее время, заявил Премьер-министр Украины Николай Азаров во время общения с пользователями социальной сети «Фейсбук».

Николай Азаров объяснил, что генеральный план развития города – это документ, который четко определяет промышленные зоны, зоны отдыха, размещение торговых центров, транспортную коммуникацию и многое другое.

«Это большая и серьезная научно-исследовательская работа, и после принятия такого генплана дискуссия о том, надо строить или не надо строить, была бы беспредметной, потому что размещение в генплане любого объекта должно быть научно обоснованно», - сказал Николай Азаров.

 

Он также считает, что генеральные планы больших городов должны утверждаться на самом высоком уровне – правительством. Это в первую очередь защитит город от спонтанной и необоснованной застройки, а также позволит обеспечивать градостроительные планы ресурсами. Николай Азаров добавил, что перед принятием генплана предусматривается общественное обсуждение.

 

«Сейчас работа по созданию генпланов ведется. Конечно, все это большие затраты, и многие руководители городов оправдываются тем, что у них нет на это денег. Отсутствие генпланов позволяет достаточно волюнтаристски принимать решения, - заявил Премьер-министр. - Но после принятия генплан должен быть законом, руководством к действию».

 

Если бы такой генплан существовал, например, в Киеве, то не получилось бы так, что на пути проведения новой Окружной дороги вся земля была бы уже роздана под коттеджи и прочее строительство, отметил Глава Правительства.

 

«Я могу приводить и другие примеры. Вы подняли очень важный вопрос, который обязательно должен в ближайшее время быть решен», - добавил Николай Азаров."

p.s.Бабок нет на генпланы (или жалко на "бумагу" выделять, ведь больницы и школы не финансируются), вот и решили "зажать" выделение земли, все остановили (кроме себя конечно).- ждут когда города и села начнут денюжку искать.....

"Если бы такой генплан существовал, например, в Киеве" - фраза все объясняющая на кого это мессидж направлен....лохам.

[Marusya-Anna]

когда?? ну.... если перевыборов не будет ВРУ....то скоро.

Весна пролетела, как то резко лето. Земля стоит, насадили всего подряд, чтобы было чем заняться. Я конечно понимаю что надежда умирает последней, но уж как то не хочется до пенсии строиться. Может у кого новости какие есть? поделитесь

[Miron VV]

Весна пролетела, как то резко лето. Земля стоит, насадили всего подряд, чтобы было чем заняться. Я конечно понимаю что надежда умирает последней, но уж как то не хочется до пенсии строиться. Может у кого новости какие есть? поделитесь

 

Пленарные заседания ВРУ начинаются 14.05.....ждемс

[Монстр общения]

Пленарные заседания ВРУ начинаются 14.05.....ждемс

Что там планируется рассмотреть на повестке дня?

 

Кстати, по поводу законопроектов 2363, 2363-1, 2363-2 появились заключения Главного научно-экспертного управления. Во всех трех заключениях есть такое:

враховуючи, що розробка містобудівної документації є важливим (ключовим) елементом забезпечення комплексної забудови територій, їх розвитку, на думку Головного управління недоцільно ставити під сумнів необхідність виконання вимог частин 3 та 4 ст. 24 Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності», які набули чинності з 1 січня 2013 р. Крім того, враховуючи останню обставину, у проекті не можна ставити питання про «відтермінування» набрання чинності законодавчих положень, які вже є чинними.

Проект потребує погодження з центральним органом виконавчої влади з формування та забезпечення реалізації державної житлової політики і політики у сфері будівництва, архітектури, містобудування та житлово-комунального господарства.

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні проект доцільно відхилити.

[Надежда]

. Я конечно понимаю что надежда умирает последней, но уж как то не хочется до пенсии строиться.

 

 

Так как делаю генплан села, размер которого 830 гектар, даю калькуляцию затрат и сроки изготовления Генплана села и проекта землеустрою що до вынесення (змины) межи населенного пункта (без этого проекта землеустрою Генплан населенного пункта не действителен)

 

Топосъемка в масштабе 1:2000 всего села по новым границам плюс 10-15 % за границами села - 146,0 тыс. грн. срок изготовления - 2 месяца;

Генпан села - 163,0 тыс. грн. , срок изготовления - 4 месяца;

Проект землеустрою - 52,0 тыс. грн., срок изготовления - 2 месяца.

 

Сроки увеличиваются на процедуру проведения громадских слухань на один месяц и на прохождение архитектурно-будивельной рады - на 20 дней. К затратам нужно добавить три объявления в газету - 1.0 тыс. грн.

 

Итого затрат по изготовлению Генплана села площадью 830 гектар - 362 тыс. грн. или 45.0 тыс. у.е. Если на форуме столкнетесь с такой информацией,

 

для понимания истории этой земли - бывшая ОСГ, теперь участки "садивныцтво" "пид забудову" был бы совсем другой коленкор, тыс 300 уе только за генплан села

 

то попросите расшифровку затрат. Мне самой интересно, какое село сподобилось отвалить 300 тыс. у.е. за генплан села

[Miron VV]

Топосъемка в масштабе 1:2000 всего села по новым границам плюс 10-15 % за границами села - 146,0 тыс. грн. срок изготовления - 2 месяца;

Генпан села - 163,0 тыс. грн. , срок изготовления - 4 месяца;

Проект землеустрою - 52,0 тыс. грн., срок изготовления - 2 месяца.

очень доступно для 830 га.,

а съемка в УСК-2000 ?

а ту же стоимость вошли ДПТ и план зонирования?

а в проект землеустрою только для установления границ ?

 

Добавлено через 7 минут

Что там планируется рассмотреть на повестке дня?

1. Может быть отсрочку по ДПТ и ПЗ, хотя на подходе Министерский Законопроект об отмене этой номы да и уже на рассмотрении №2872 w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?id=&pf3511=46699

2. Скорре всего отмену (отсрочку) первичной регистрации участка за коммунальной или государственной

3. Скорее всего Вернут в оборот не реализованную техдокументацию

[Надежда]

а съемка в УСК-2000

 

В договоре написано М 1:2000 (такая съемка нужна согласно ДБН "Генплан населенного пункта")

 

 

а ту же стоимость вошли ДПТ и план зонирования?

 

Детальный план территории (ДПТ) может делаться внутри Генерального плана для населенных пунктов до 50 тыс. жителей, но за отдельные деньги. В моем случае ДПТ моего массива был официально утвержден до изготовления Генплана, поэтому его наносят в Генплан автоматически. Какие-то схемы зонирования входят в перечень приложений к Генплану, я их детально не рассматривала, мне больше интересна схема инженерных коммуникаций на сегодня и на перспективу, вот её я всегда вожу с собой в машине

 

 

а в проект землеустрою только для установления границ ?

 

Проект землеустрою - такая толстенькая подшивка документов. Я предыдущий проект землеустрою що до встановлення межи нашего села попросила в Держземресурсах и перефотографировала, чтобы понимать, что я должна получить за 52 тыс. грн. Кроме проекта еще и фактически все межевые знаки по границе села будут вынесены в натуру.

 

Добавлено через 11 минут

Вспомнила, что обещала сфоткать в институте план зонирования населенного пункта. Кстати, в некоторых странах Европы - зонинг есть основным градостроительным документом:

 

 

 

 

 

 

[Miron VV]

был официально утвержден до изготовления Генплана

странно....Детальний план у межах населеного пункту уточнює положення

генерального плану населеного пункту та визначає планувальну

організацію і розвиток частини території. - Закон

по ДБН Б.1.1-14:2012

4.2 Детальний план розробляється:

- на структурно-планувальні елементи території населеного пункту, які мають цілісний планувальний характер, - на основі затвердженого генерального плану цього населеного пункту відповідно до чинного законодавства, плану зонування (за наявності) з використанням матеріалів містобудівного та земельного кадастрів;

Примітка 1. Детальний план розробляють, як правило, на територію, що обмежується магістралями, вулицями, магістральними інженерними мережами або елементами ландшафту (водні об'єкти, гори, яри, ліси).

Примітка 2. Для населених пунктів з чисельністю населення до 50 тисяч осіб (малих міст, селищ, сіл), а також курортних, дачних і садових територій детальний план може розроблятися на всю територію та поєднуватися із генеральним планом цього населеного пункту.

ДБН Б.1.1-15:2012

4.4 Для населених пунктів з чисельністю населення до 50 тисяч осіб генеральні плани можуть поєднуватися з детальними планами території таких населених пунктів на підставі завдання.

4.13 Розроблення генерального плану, внесення змін до нього здійснюють на актуалізованій картографічній основі у цифровій формі, як набір профільних геопросторових даних у місцевій системі координат, що має зв'язок із державною системою координат УСК-2000 [4].

Вихідним масштабом форм картографічної основи для створення містобудівної документації визначених масштабів (таблиця 1) є масштаб М 1:2 000.

[Надежда]

странно....4.2 Детальний план розробляється:

- на структурно-планувальні елементи території населеного пункту, які мають цілісний планувальний характер, - на основі затвердженого генерального плану цього населеного пункту відповідно до чинного законодавства.

 

Чинне законодавство по разработке детального плана после утверждения Генерального плана на структурно-планувальны элементы прописано в законе zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17 в статье 19:

 

6. Склад, зміст, порядок розроблення та затвердження

детального плану території визначаються центральним органом

виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у

сфері містобудування

 

7. Загальна доступність матеріалів детального плану території

забезпечується шляхом його розміщення на веб-сайті органу

місцевого самоврядування, у місцевих друкованих засобах масової

інформації, а також у загальнодоступному місці у приміщенні такого

органу, крім частини, що належить до інформації з обмеженим

доступом відповідно до законодавства. Зазначена частина може

включатися до складу детального плану території як окремий розділ.

 

Виконавчий орган сільської, селищної, міської ради,

відповідна районна державна адміністрація забезпечують

оприлюднення детального плану території протягом 10 днів з дня

його затвердження. { Абзац другий частини сьомої статті 19 із

змінами, внесеними згідно із Законом N 5496-VI ( 5496-17 ) від

20.11.2012 }

 

8. Детальний план території у межах населеного пункту

розглядається і затверджується виконавчим органом сільської,

селищної, міської ради протягом 30 днів з дня його подання, а за

відсутності затвердженого в установленому цим Законом порядку

плану зонування території - відповідною сільською, селищною,

міською радою. { Абзац перший частини восьмої статті 19 із

змінами, внесеними згідно із Законом N 5496-VI ( 5496-17 ) від

20.11.2012 }

 

Например, детальный план вот на этот массив, который находится внутри Генерального плана, будут делать по процедуре Закона статьи 19 после утверждения на сессии Генерального плана:

 

[Монстр общения]

Детальный план - это разбивка массива на участки, дороги и прорисованные на участках домики - это я простым языком объяснила

А разбивка на участки и домики имеют рекомендательный характер или обязательный?

 

Добавлено через 2 минуты

 

Смотрю на Ваш рисунок из ДПТ и не пойму, что это синими линиями обозначено?

[Miron VV]

В моем случае ДПТ моего массива был официально утвержден до изготовления Генплана, поэтому его наносят в Генплан автоматически.

Я это к Вашему тексту....

 

Добавлено через 5 минут

визначаються центральним органом

виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у

сфері містобудування

СКЛАД ТА ЗМІСТ ДЕТАЛЬНОГО ПЛАНУ ТЕРИТОРІЇ

ДБН Б.1.1-14:2012

но для начала все нужно по СКЛАД ТА ЗМІСТ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНУ НАСЕЛЕНОГО ПУНКТУ ДБН Б.1.1-15:2012

Да синие линии какие-то....что это ?

[Надежда]

А разбивка на участки и домики имеют рекомендательный характер или обязательный?

 

Размер участков придумывают владельцы земли, а домики разработчики детального плана должны рисовать, руководствуясь отступами от красной линии и заборов соседей согласно ДБН

 

 

Смотрю на Ваш рисунок из ДПТ и не пойму, что это синими линиями обозначено?

 

Синими линиями мне обозначили дороги, которые нарисовал институт - разработчик Генерального плана села Ясногородка прямо на участке с домом. Так как институт понятия не имел об утвержденном детальном плане массива, где я строю сейчас дом, поэтому он рисовал дороги "от балды" и сейчас переделывает весь Генеральный план

[Miron VV]

понятия не имел об утвержденном детальном плане массива

вот почему сначала генплан, а потом уд и ДПТ и ПЗ. Почему ж у Вас наоборот ?

[Надежда]

вот почему сначала генплан, а потом уд и ДПТ и ПЗ. Почему ж у Вас наоборот ?

 

Массив "под садоводство" находится за межами села Ясногородки. Чтобы получить разрешение на строительство сделали и утвердили детальный план. Потом приняли решение войти массивом в межи села. Институт должен был при разработке Генплана учесть, что наш массив входит в межи села с существующим детальным планом, тем более, что даже на публичной кадастровой карте он светится со своими дорогами. Весь Генеральный план Ясногородки был разработан институтом без наложения кадастровой карты и все дороги в селе проведены по участкам новых массивов, вводимых в межи села.

[Монстр общения]

Размер участков придумывают владельцы земли

Так вот мне интересно, если на ДПТ обозначены границы участка, то это может быть основанием в отказе, если владелец участка хочет, например, разбить его на два участка или из двух участков сделать три?

а домики разработчики детального плана должны рисовать, руководствуясь отступами от красной линии и заборов соседей согласно ДБН

Получается, что место расположение домиков на участках является рекомендуемым, а не обязательным? Интересно, могут ли отказать в выдаче строительного паспорта, если домик предполагается строить не на месте обозначенном в ДПТ, но в соответствии с нормами отступов, согласно всех ДБНов?

 

Добавлено через 3 минуты

Массив "под садоводство" находится за межами села Ясногородки. Чтобы получить разрешение на строительство сделали и утвердили детальный план.

А разве надо какое-то разрешение для строительства на земле под "садоводство"?

[Надежда]

Получается, что место расположение домиков на участках является рекомендуемым, а не обязательным? Интересно, могут ли отказать в выдаче строительного паспорта, если домик предполагается строить не на месте обозначенном в ДПТ, но в соответствии с нормами отступов, согласно всех ДБНов?

 

Я пришла получать строительный паспорт, нарисовав дом там, где хотела. Так как все отступы были "с запасом" от рекомендуемых в детальном плане, мне выдали вымоги в стройпаспорте с моими отступами.

 

Добавлено через 1 минуту

А разве надо какое-то разрешение для строительства на земле под "садоводство"?

 

Под "разрешением на строительство" я имела ввиду получение строительного паспорта" на дом до 300 м.кв.

 

Добавлено через 2 минуты

Так вот мне интересно, если на ДПТ обозначены границы участка, то это может быть основанием в отказе, если владелец участка хочет, например, разбить его на два участка или из двух участков сделать три?

 

Вам необходимо нанять фирму и сделать кадастровый раздел участков (перед этим оформив свое решение у нотариуса).

[Miron VV]

перед этим оформив свое решение у нотариуса

это зачем (если конечно нет совладельцев)

[Надежда]

это зачем (если конечно нет совладельцев)

 

Зачем не знаю. Но когда я приняла решение поделить свой участок в Музычах на два, первым делом нужно было пойти к нотариусу, и он заверял мое решение (что я приняла решение поделить участок на два в здравом уме и трезвой памяти :D)