Чуля Опубліковано: 29 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 Мне они понравились, когда самонарезы сверлил в сам газобетон без дюбелей... Но когда пришлось свердлить в кирпич, то - разонравились)). Для нормальной фиксации маяка приходилось давать больше самонарезов с шагом 50-60см. Витоге, я потом ставил только по две штуки (вверху и внизу под длину правила), и уже под зафиксированый маяк я набивал ляпухи и прижымал правилом. Сейчас все чаще в сторону струнных поглядываю, правда штукатурю я очень редко и в моих случаях это уже минимальная штукатурка по цементно-песчаной не ровной штукатурке. На таких стенах, я делаю натертые маяки с ниткой как у Шайтера. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tobol Опубліковано: 29 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 И Серёга прав, и Олег прав)) Способ больше подойдёт для перфекционистов, для тех кто штукатурит часто, но руками. Я вот купил хоппер ковш- частично вопрос с руками решил, а маяки хочется выставлять идеально. Я их выставлял до этого идеально, но процесс не быстрый. Хочется ускорить. Возможно получится)) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 29 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 Хочется ускорить. Возможно получится)) весьма сомнительно. я постоянно пользую как минимум пять разных способов установки, в зависимости от ситуации. и крепления эти пробовал для ускорения - нифига быстрее не получается, в среднем времени на маяки обычно уходит плюс-минус одинаково из раза в раз. Добавлено через 5 минут Сейчас все чаще в сторону струнных поглядываю тоже поглядываю, но шото одолевают меня смутные сомнения, что с ними будет быстрее. за то время пока их выставишь, потом снимешь, потом после высыхания середины оштукатуришь края, где крепления были прикручены, то мне кажется оно одно на одно и будет по времени. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tobol Опубліковано: 29 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 Струнные маяки тема интересная, но на мой взгляд на больших объектах. В квартире, где куча углов и перестенков, дело того не стоит. Возможно ошибаюсь, конечно. Добавлено через 5 минут Spaider, ну для меня время важно, но важнее точность. Объектов сейчас много, и я взял на себя штукатурку, кроме всего прочего. Хорошую штукатурку трудно испортить шпаклёвкой)) Просто хочу вывести для себя баланс между скоростью и точностью установки. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 29 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 для меня время важно, но важнее точность. да точность как бы по умолчанию 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Я вот купил хоппер ковш- частично вопрос с руками решил На какие характеристики компресора, нужно смотреть под работу с хопер ковшом и фактурным пистолетом? Я так понимаю главное количество литров в минуту (не менее -400), а также бак не меньше - 50 литров. Добавлено через 40 минут Щодо гіпсової штукатурки і маяків, то наприклад я приходжу на обєкти, де штукатурка вже зроблена і в більшості випадків вона цементно-пісчана. Якщо приходится вирівнювати стіни знову, то щоб "уболтати" замовника на повторну штукатурку (і її оплату), я його запевняю шо вона буде вже мінімальним слоєм, де в найбільш випираючих точках стіни, буде майже під нуль. В таких випадках для точного пристрілювання стіни нівеліром 360градусів, все ж краще використовувати самонарізи, регулюючи і підганяючи під необхідну мені мінімальну площину, щоб потім вже в спокійному режимі виставляти маяки Маяки теж доводится робити -натерті (як у - Шайтера) єдинна відмінність в тому, що я до штукатурки добавляю плиточного клею (1до3). Тоді маяки швидше застигають і значно стійкіші до стирання правилом. Натерті із ниткою, робляться швидко і вже не приходиться потім знімати і заробляти штроби. Також були випадки, коли робив натертий в окремих місцях до 3,5 см. без проблем Але мінус те, що біля висохших натертих штукатурка просідає і після висихання я брию самі маяки цикльою по гіпсокартону. Мінусом такої штукатурки є те що її тяжко глянцувати і підрізати і неможливо це зробити якраз на тих таки - мінімальних слоях. Тому глянцую її - аби як)), лиш би полегшити собі наступне шпаклювання фінішом. Зато, мені вже приходится заносити на обєкт меншу кількість матеріалу і менше робити замісів і т.д Також через неможливе повноцінне глянцування, я вже не випрошую ротбанд чи мп, а беру найдешевшу - кнауфНР. Всі ці фактори заспокійливо впливають на замовника, але єдине що замовчується це те, що в кошторисі появляється додатковий пункт - фінішне шпаклювання під грубі шпалери чи декоративку.:D Не знаю (я не вираховував) що вигідніше замовнику, повноцінна штукатурка із глянцуванням, де товщина шару оптимальна 1см і потрібне використання вже дорожчих матеріалів, які добре замиваються/глянцуються... Чи мінімальна але з необхідністю додаткового фінішного шпаклювання, якщо йдется про готовність поверхні під грубі шпалери і фактуру. Також саме глянцування, забирає теж достатньо багато часу, який не оплачується - окремо)) Добавлено через 7 минут тоже поглядываю, но шото одолевают меня смутные сомнения, что с ними будет быстрее. за то время пока их выставишь, потом снимешь, потом после высыхания середины оштукатуришь края, где крепления были прикручены, то мне кажется оно одно на одно и будет по времени. Я сам не пробовал, но больше всего меня отпугивает то, что маяки - горизонтальніе, а снимать правилом масу, нужно будет держа правило в вертикальном положении. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 На какие характеристики компресора, нужно смотреть под работу с хопер ковшом и фактурным пистолетом? Я так понимаю главное количество литров в минуту (не менее -400), а также бак не меньше - 50 литров. Я ковшом не работал, а вот штукатурным пистолем много и активно но только на цементных смесях с гипсом не работал... 400 - это при почти нулевом давлении.. самое важное - сколько литров выдаёт зверь на режиме нанесения, а вот тут зависит от материала и задачи от 2,2 и выше. На 400 с 50л баком почти не встречал из тех что работают, в основном 100... а это уже сурьёзно! Рекомендую сначала взять в аренду самый мощный и поиграть с режимами нанесения, А потом покупать то шо подходит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Мінусом такої штукатурки є те що її тяжко глянцувати і підрізати і неможливо це зробити якраз на тих таки - мінімальних слоях. Тому глянцую її - аби як)), лиш би полегшити собі наступне шпаклювання фінішом. Найкраще "глянцювання" в этом случае - это сеянный через мелкое сито изогипс (чтобы отделить перлит) с сатеном 3:1, или 3:2, а дальше чистый сатен . Я так делаю. Я сам не пробовал, но больше всего меня отпугивает то, что маяки - горизонтальніе, а снимать правилом масу, нужно будет держа правило в вертикальном положении. то ещё удовольствие). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
r2d2z2 Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Найкраще "глянцювання" в этом случае - это сеянный через мелкое сито изогипс (чтобы отделить перлит) с сатеном 3:1, или 3:2, а дальше чистый сатен . Я так делаю. Держите извращенца! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tobol Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Олег, компрессор вот такой intertool.ua/catalog/kompressori/kompressori-porshnevie/intertool-pt-0007.html#list=Category-block Ковш покупал у человека из Черновцов, который эти ковши делает и сам работает ковшом. Он этот компрессор использует и всё работает. Там есть нюанс- ковш подключать напрямую к ресиверу и использовать минимум переходников. Я обязательно сделаю обзор и ковша и компрессора- обещал продавцу ковша. И выложу схему подключения, которую мне нарисовал этот человек. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 компрессор вот такой intertool.ua/catalog/kompress...Category-block Афигеть.... у меня один из работающих - вот такой брат-близнец 27.ua/shop/kompressor-compass-vfl-50-vfl-50.html?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_term=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8B%20compass%20vfl%2050&utm_content=kompressory_2513984451&utm_campaign=api_yan_5_kompressory_25917272&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNTkxNzI3MjszODk1MDEwNzg1O3d3dy5zdHJvaW1kb20uY29tLnVhOm5h&yclid=1581211539469238601 того, что по вашей ссылке. Обратите внимание... двигателя - одинаковые!!! у одного заявлена мощность 3квт у другого 2.2??? Его использую как запасной! На давлении 2,8 практически не выключается. Хтось когось того!? Давно в работе in-green.com.ua/aircast/aircast-sb4-s-100lb24... этот очень мощный - самое оно! Но капризный к качеству сети!!! Высокий стартовый ток! Может не запускаться в сельской местности! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Держите извращенца! ога). если прочитаете Чулин пост не по диагонали, то до вас должно дойти что речь шла о штукатурке от нулевого слоя. на таком слое глянцевание невозможно, так как гипсовая штукатурка очень быстро схватывается и на поверхности остаются задиры и прочие раковины. в качестве финишного слоя работаю турецким сатеном. для того чтобы легко убрать все эти мелкие огрехи в один проход, пользую этот способ - смесь изо с сатеном. дальше под плотные обои достаточно ещё одного прохода чистым сатеном, под тонкие - два слоя. и да, я таки извращенец :D - сатен сею всегда. мне легче потратить две минуты на просеивание (своеобразный перекур получается)), чем потом материться грёбаным мелким камешкам в шпаклёвке. и да, я не один такой извращенец). на просторах интернета этот способ обсуждался не раз, искать лень. вот первая попавшаяся ссылка по этому вопросу - тыць. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 ога).речь шла о штукатурке от нулевого слоя... Это как? Малярно-штукатурные работы? :D Честно, тоже не понимаю к чему такие сложности... Ловить выпуклости стен в "0" зачем? Что бы сэкономить 2 мешка смеси? Зачем брать на себя проблемы криворуких каменщиков? Покажите проблему заказчику, пусть срубает неровности, если хочет сэкономить, а если не хочет, тогда нормальный слой штукатурки по самой выступающей точке. Кстати, коллеги, дядя Кнауф рекомендует не меньше 8 мм гипсовой штукатурки, следовательно колхозить в "0" это уже нарушение технологии. Просеивать готовую гипсовую смесь это ваПще жестко :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Дополнительные 8мм штукатурки, это около 7 кг на метр. А если к примеру штукатурки 200м, то сколько получается? Далеко не 2 мешка). Дядей кнауфом я это и не делаю, я им ваще редко работаю, турция в основном. В тех местах где выходим на ноль подмешиваю сатен. А по просеиванию - так у каждого свои тараканы в голове :D. Если внимательно почитать этот форум, то видно что чуть ли не каждый второй со своими тараканами). Психика может у меня не уравновешена, бесят меня камушки в сатене :D. Вам штукатурам не понять). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 30 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2017 Дополнительные 8мм штукатурки, это около 7 кг на метр. А если к примеру штукатурки 200м... Да хоть мульен! Не рекомендуется меньше. И таки штукатурные и малярные работы это разные виды работ и этапов отделки ;) Иногда бывают такие заказчики, которые в целях экономии просят заштрабить маяки в выступы стен и т.д... В таких случаях всегда предлагаю сделать это самостоятельно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 31 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2017 И таки штукатурные и малярные работы это разные виды работ и этапов отделки ;). Я таки и не утверждал обратного ;). Только у меня эти этапы делаются одними руками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 31 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2017 Я теж часто просіюю сатенгіпс)) І навіть коли в ньому немає грудок, то всерівно в мішках він дуже спресований, тому що перевозится в палетах, а не поштучно. А спресована маса вже погано розчиняється в воді при засипанні в воду. Я навіть на форумі читав, що хтось взбиває сухим міксером сам спресований порошок попередньо в мішку. А дехто засипає руками, перелопачаючи масу При просіюванні Ви вбиваєте вже - трьох зайців; _уникаєте грудок і камінців _ порошок неспресований, він добре і повільно розчиняється в воді _ під час просіювання він ще й просихає, якщо вже відкритий мішок десь підхопив трохи вологого повітря. Добавлено через 35 минут Это как? Малярно-штукатурные работы? Честно, тоже не понимаю к чему такие сложности... Ловить выпуклости стен в "0" зачем? Что бы сэкономить 2 мешка смеси? Так Ви абсолютно праві і тут ніхто не спорить з Вами... Просто на практиці і вреальності все трохи по інакшому. Мене часто вже запрошують на обьєкт, який вже поштукатурений (забудовником, або зальотним дятлом який чекає на візу в польшу) Замовнику ця штукатурка здається візуально рівною і мене він запросив вже тільки на шпаклівку. Після прострілювання (пофік навіть рівень, а головне площина) намагаюсь йому пояснити, як прилягають плінтус, багети чи як стикуються обої. Замовники в більшості в паніці від пропозицій - збити цпш і поштукатурити знову, а бо по нерівній цпШ робити гіпсову повноцінну маячну. Раніше намагався підтягувати правилом окремо - кути і місця прилягання плінтусу і багету, але так можна бавитись довго, тому що якщо підтягнути кут, то потім потрібно і підтягувати перехід до площини і т.д. В результаті матеріалу буде витрачено не менше, чим по натертим маякам... часу відпрацьованого теж, та й кінцевий результат - шо влоб, а шо по лобі)) Можливо я не вмію, або мало докладаю зусиль щоб переконати замовника, але в більшості моїх випадків, коли я пропоную натерті маяки і мінімум матеріалу, то це та золота середина, де ми приходим до вирішення проблеми. Ви коли приходите робити повноцінну і маячну штукатурку, по поганій цегляній кладці, то теж не вмовите замовника на демонтаж кладки і мурування стін по новій, тому що замовник Вас запросив як - Штукатура... Отак і мене вже запрошують як маляра і падають в обморок, інфаркт міокарди і т.д. коли їм вказуєш про необхідність повторної штукатурки)). Саме тому намагаюсь співпрацювати з хорошими штукатурами, але на жаль вони теж часто втікають в польшуі часто тоді, коли й тут роботи - валом(((... Деколи доводиться брати гранотомет в руки, щоб перешкодити візовим центрам і втримати хороших спеціалістів вдома і не пустити їх в польшу))) А є багато штукатурів таких, яких би я сам безплатно відвозив до Полщі чи до вас в Київ)) і щей би їм сам депортацію з України в паспорт ліпив))) Тобто штукатурка по - натертим маякам, це вирівнювання попередньої штукатурки, а не повноцінна і на початковому етапі штукатурка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 31 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2017 Ви коли приходите робити повноцінну і маячну штукатурку, по поганій цегляній кладці, то теж не вмовите замовника на демонтаж кладки і мурування стін по новій, тому що замовник Вас запросив як - Штукатура... Нет, потому, что штукатурка это и есть выравнивание стен. А то, насколько они кривые, это проблема застройщика, а не штукатуров. Саме тому намагаюсь співпрацювати з хорошими штукатурами, але на жаль вони теж часто втікають в польшуі часто тоді, коли й тут роботи - валом(((... Платите им столько же, сколько платят там и никто никуда ехать не будет :D В Чехии штукатурам за гипс платят 90 грн./м2 и после штукатуров идет бригада которая доводит косяки, а если сами все делают, тогда 110-120, так вот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zews_70 Опубліковано: 27 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2017 В доме проводятся штукатурные работы, материал Ротбанд про(на то были свои причины, на майские праздники который год). Расход отличается от заявленного в характеристиках, получается 1 кг на 1 м.кв., в чем причина? Если проводить последующее затирание, как это скажется на последующей отделке - плитка - обои - покраска я имею ввиду сцепление отделочных материалов с затертой ГШ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз