Дом из соломы.

[Sinus7777]

Прежде надо проверить на своей стройке, лишь потом предлагать другим.

О чём честно и написал, что опробовать не успел.

Но уверенность в правильности этого у меня стопроцентная. Именно так и буду делать свои стены. А если буду как хомяк в норке таить, то может за этот сезон десяток, другой человек допустят ошибку и понесут убытки, материальные и прочие душевные расстройства.

В чём же тут может быть вред, делаем простые действия и получаем гарантированное просыхание. Всем кто планирует стену от 40 см. и толще.

[ur5imw]

Прежде надо проверить на своей стройке, лишь потом предлагать другим.

тогда это будет называться словом " технология", а ее уже продают за деньги. здесь же мы делимся своим опытом\знаниями\идеями абсолютно бесплатно , а вообще то нет единственно верного и правильного решения для всех......

[ur5imw]

вот фотография сделанная зимой на 2 этаже.Потолок 150мм самана с низу подшит доской 25 мм...

[Trast]

вот фотография сделанная зимой на 2 этаже.Потолок 150мм самана с низу подшит доской 25 мм...

Я вижу холодный чердак. Белые пятна — это плесень? Известь добавляли?

Мне кажется, глины нужно было больше, даже налёта её не вижу. Какой-никакой, а антипирен.

[ur5imw]

Белые пятна — это плесень?

изморозь,иней.. Саман ссохся и между балкой и саманом образовались трещины до 1 см для уплотнения засыпал щели и сверху опилками с известью и часть чердака перекрыл п\э пленкой , часть гидроизоляцией , еще часть минватой и перекрыл п\э пленкой и гидроизоляцией....

гидроизоляция и п\э пленка примерзли в минвате и саману....С мин ваты еще после морозов демонтировал, а вот с самана дней 10 назад... на 1 см сверху промок саман до мах влажности, ниже было сухо...

[LSERG]

................

 

У них стена 30 см. Смотрел внимательно, обращая внимание на это.

У меня похожая ситуация, те тюки что приобрёл прошлым летом неважного качества поэтому решил пускать их на "лёгкий саман". Это будет стройка гаража-мастерской (в будующем), а пока первичным жильём, до постройки основного дома.

 

Здравствуйте уважаемые единомышленники.

Теоретических знаний у нас почти достаточно, однако практического опыта как у Вас так и у меня недостаточно. Сейчас работаю над проектом каркаса гаража 8,8х10,2 в программе CadWORK (пришлось изучить когда делал проект дома), однако строительство дома откладываю на год. Не достаточно опыта и знаний.

Предлагаю Вам присоединится к работе над проектом гаража.Следующей зимой увижу плюсы и минусы, обязательно отпишусь (если бы не форум, не известно что бы я настроил). В результате нашей работы выложу все чертежи в электронной форме и технологию выполнения работ, возможно с видео.

Интересно Ваше мнение. Открывать отдельную ветку или обсуждать проект в этой теме?

С уважением Сергей.

[Sinus7777]

Интересно Ваше мнение. Открывать отдельную ветку или обсуждать проект в этой теме?

С уважением Сергей.

Я думаю нужно немного систематизировать свои наработки и замыслы и открывать свою тему. В рамках одной темы давно тесно и трудно находить практическую информацию. Тем более на этом форуме первопроходная и потому обильно сопровождалась эмоциями.

Большое спасибо начинателям тем Naya и Корунд, но нужно расширятся. Я думаю со временем будет раздел органического строительства.

 

Добавлено через 4 минуты

вот фотография сделанная зимой на 2 этаже.Потолок 150мм самана с низу подшит доской 25 мм...

Однозначно 15 см. мало. Я бы ещё 20-30 см. опилок насыпал, без всяких плёнок, если они там у вас доступные, всеж легче на крышу тягать, чем саман.

[LSERG]

Я думаю нужно немного систематизировать свои наработки и замыслы и открывать свою тему. В рамках одной темы давно тесно и трудно находить практическую информацию. Тем более на этом форуме первопроходная и потому обильно сопровождалась эмоциями.

Большое спасибо начинателям тем Naya и Корунд, но нужно расширятся. Я думаю со временем будет раздел органического строительства.

 

Тоже так думаю. Ведь чем больше отдаеш информации, тем больше получаеш.

Чертежи будут в 2d и 3d, с проставлением размеров, и возможно (постараюсь) спецификацией.

Выкладываю две картинки начала работ над проектом.

С уважением.

[ur5imw]

Однозначно 15 см. мало. Я бы ещё 20-30 см. опилок насыпал, без всяких плёнок, если они там у вас доступные, всеж легче на крышу тягать, чем саман.

на данном этапе это потолочное перекрытие , но в последствии превратится в межэтажное... на 2 этаже потолочные балки высотой в 120 мм При длине в 4,2 я подвешивал по центру груз в 80 кг , балка прогибалась на 1,5 см... получается что утеплять потолок придется только ватой....

[LSERG]

на данном этапе это потолочное перекрытие , но в последствии превратится в межэтажное... на 2 этаже потолочные балки высотой в 120 мм При длине в 4,2 я подвешивал по центру груз в 80 кг , балка прогибалась на 1,5 см... получается что утеплять потолок придется только ватой....

 

В молодости мне "повезло" супромат не изучал, однако сейчас пришлость с ним столкнуться. Если сделать как на рис. ниже (однотавр или двотавр) то окажется что при использовании меньшего объема пиломатериалов можно получить необходимую прочность.

Рисунок с пробного чертежа перекрытия дома.

С уважением

[Sinus7777]

Выкладываю две картинки начала работ над проектом.

Ждём создания темы, и думаю многие поучаствуют в обсуждении.

 

При длине в 4,2 я подвешивал по центру груз в 80 кг , балка прогибалась на 1,5 см... получается что утеплять потолок придется только ватой....

Есть варианты как балку усилить, например превратить её в балку Деревягина.

dom.delaysam.ru/perekrytyia/perekrytyia5.html

[LSERG]

Ждём создания темы, и думаю многие поучаствуют в обсуждении.

 

 

Есть варианты как балку усилить, например превратить её в балку Деревягина.

dom.delaysam.ru/perekrytyia/perekrytyia5.html

 

Не уверен что многие поучаствуют, если не правильно назвать тему.

Предлагаю название "Гараж из соломы 9х10", краткое описание "Чертежи каркаса и технология строительства".

Если есть более подходящие названия и описания пожалуйста напишите. Тему открываю через несколько дней.

[Trast]

Если сделать как на рис. ниже (однотавр или двотавр) то окажется что при использовании меньшего объема пиломатериалов можно получить необходимую прочность.

Я буду использовать фермы. Мне нравится вот такая идея. Пост #276.

Из ферм планирую и балки напольного перекрытия, и потолочного.

Интересно Ваше мнение. Открывать отдельную ветку или обсуждать проект в этой теме?

Однозначно, отдельная тема нужна.

Если есть более подходящие названия и описания пожалуйста напишите

Гараж: каркасник с органическим утеплителем. И опыт — сын ошибок трудных. ©

[shek]

вообще то да, мало глины, но изходя из условий названия соломы саманом ее даже много мин 5% т.е. если блок соломы весит 20 кг то глины соответственно мин 1 кг...Вполне возможно соотношения дают в не в весовом ,а объемном отношении.... Воды добавлять меньше неполучится, она впитывается соломой в зависимости от ее влажности/ Я брал весной сухую осеннюю солому.

Но с другой стороны усадка образовалась везде , а вот именно между слоями образовывалась трещина . тут я приведу несколько фото. Последнее фото старого самана.

Как по мне, на вскидку, по фото похоже да...глины с стене практически нет ....и солома на вид очень влажная...как будто блок соломы хорошенько намочили и зафигачили в стенку...поэтому и усадка после высыхания значительная...Вот на последнем фото "старого самана" - просто супер:good:

[Sinus7777]

Тут у меня ещё небольшое новаторство родилось.

Кроме того что-бы угадать с консистенцией болтушки хорошо бы избавлятся от лишней жидкости. Я даже слышал рекомендацию, что хорошо с вечера солому замочить, откинуть на стекание, а уже утром укладывать. Но когда делаешь большие объёмы - это нереально.

Надо сделать устройство для отжима, которым сдавливать солому, а потом уже в стену.

Мне видится что-то типа решётки для барбекью, только мощней конечно.

Из арматура может сварить.

[S_S]

в программе CadWORK (пришлось изучить когда делал проект дома)

 

А вы покупали программу или она есть в свободном доступе?

[LSERG]

...........

Надо сделать устройство для отжима, которым сдавливать солому, а потом уже в стену.

Мне видится что-то типа решётки для барбекью, только мощней конечно.

Из арматура может сварить.

 

Наверное это не очень хороший метод. Если заложить такую солому в опалубку, не будет хватать глины для связки стеблей соломы. Ведь суть в том чтоб каждая соломинка была покрыта очень тонким слоем глины и при высыхании склеивалась с соседними соломинками. Поэтому когда сдавливаеш солому в опалубке стебли соприкасаются друг с другом и после высыхания склеиваются, а лишняя вода при этом уходит через опалубку.

Хотя можно попробовать. Отжать солому как Вы предлагаете (любым доступным методом) и набить её в деревянный ящик (от овощей). Через несколько дней будет результат.

[Sinus7777]

Наконец-то попался хороший отчёт о строительстве дома из "лёгкого самана". Чётким и внятным языком всё изложено по этапам.

forum.anastasia.ru/topic_55090.html?highlight=%EB%E5%E3%EA%E8%E9%20%F1%E0%EC%E0%ED

[ur5imw]

Как по мне' date=' на вскидку, по фото похоже да...глины с стене практически нет .[/quote'] но глину то кидали, причем дозировано ,глина желтая по цвету...

 

солома на вид очень влажная...как будто блок соломы хорошенько намочили и зафигачили в стенку.поэтому и усадка после высыхания значительная

это подпревавшая солома, долго была в опалубке. на фото где указана усадка эту солому демонтировали из стены и после частичной просушки опять уложили.Тюк соломы с среднем впитывает в себя 50 литров воды , как сделать что бы опуская в глиняно=водную эмульсию солома покрывалась глиной при этом не впитывала воду, я не знаю...

.

Вот на последнем фото "старого самана" - просто супер

это фото стены с несущими саманными стенами, по документам начало постройки дома в 1945 года а вот на этом фото достаточно хорошо видна технология изготовления

[ur5imw]

В молодости мне "повезло" супромат не изучал, однако сейчас пришлость с ним столкнуться. Если сделать как на рис. ниже (однотавр или двотавр) то окажется что при использовании меньшего объема пиломатериалов можно получить необходимую прочность.

90 см между коньком и потолком, а между стропилами установлены перемычки ограничивающие высоту до 40 см...по чердаку надо лазать на пузе

[Sinus7777]

как сделать что бы опуская в глиняно=водную эмульсию солома покрывалась глиной при этом не впитывала воду, я не знаю...

Предполагаю, что сама болтушка должна быть гуще, а в целом воды меньше. Или выдерживать в лотке дольше или отжимать слегка. Да и то, что болтушка гуще уже даст то что воды возьмёт меньше.

Ещё я думаю, что вымачивать не нужно. Макнул пучок "с головой", убедился что вся побывала в глине и сразу отбрасывать, что-бы не насасывала солома болтушку внутрь стеблей. Главное смочить её снаружи.

[korund]

Я тут обратил внимание, что большую проблему вызывает использование досок в качестве опалубки - и намокают, и гнутся, и глину с них тяжело счищать.

Так, может, лучше для этой цели использовать ламинированную фанеру с проф.опалубки? По деньгам, конечно, дороже. Но одного листа, распущенного вдоль пополам хватит на всю стройку, а применение ему найти потом - не проблема.

 

Удачи!

[ur5imw]

Макнул пучок "с головой", убедился что вся побывала в глине и сразу отбрасывать, что-бы не насасывала солома болтушку внутрь стеблей.

по жменьке брать так и за 2 года не выстроишь....

 

Предполагаю, что сама болтушка должна быть гуще, а в целом воды меньше.

да, но если посчитать общее количество глины,то ее получиться достаточно много. Стене это придаст прочность, но в тоже время увеличит теплопроводность, так же увеличится плотность...

[Sinus7777]

Так, может, лучше для этой цели использовать ламинированную фанеру с проф.опалубки?

Нехай будут доски, помогут лишнию влагу с соломы вытянуть.

LSERG, Сказал, что он их переворачивал и в итоге все доски в порядке, в дело пошли.

 

Макнул пучок "с головой", убедился что вся побывала в глине и сразу отбрасывать, что-бы не насасывала солома болтушку внутрь стеблей.

 

 

по жменьке брать так и за 2 года не выстроишь....

Ну пучок, это фигурально выражаясь. Кидайте как кидали, задерживать не надо, обмакнуть и дальше.

[Trast]

а применение ему найти потом - не проблема.

Совершенно верно. Для этого уже по случаю закупил опалубочную фанеру б/у. Распустил вдоль один лист — на срезе он розовый, т.е. отличный ещё материал.

Но мне понравилось предложение LSERG делать опалубку из 3-х досок и каждый день нижнюю доску переворачивать и перемещать наверх. Для этого придётся всю фанеру на полосы распустить.

Стационарная циркулярка у меня есть, но вот фанеру хотел потом на полы или на крышу пустить. Из полос это не очень удобно.