Дом из соломы.

[mey]

и так следующего кто будет писать не о соломе закидаю камнями))),, а модератора прошу отщипнуть зеленую энергию, в отдельную тему а тут оставить ссылку,,

 

кто-то пробовал штукатурить стены с использованием гипсовых растворов как снаружи так и внутри??

[S_S]

кто-то пробовал штукатурить стены с использованием гипсовых растворов как снаружи так и внутри??

 

тоже интересует наружная штукатурка, т.к. рецептов много, а мнение тех кто пробовал нет, но меня интересует больше известковая!

[mey]

я буду пользоваться рецептурой 40-50ых годов по производству известковых растворов,, я бы даже сказал что фишка не в рецепте а в приготовлении извести для раствора,,

[Said]

я буду пользоваться рецептурой 40-50ых годов по производству известковых растворов,, я бы даже сказал что фишка не в рецепте а в приготовлении извести для раствора,,

Не помню где, но читал и сделал вывод для себя - известковая штукатурка ТОЛЬКО во внутрених НЕ влажных помещениях. Какой то ГОСт тут приводили о пропорциях составляющих

[korund]

Извините, что вмешиваюсь...

 

Но ИЗВЕСТКОВАЯ штукатурка практически не применяется для наружных работ из-за особенных свойств извести.

Только ЦЕМЕНТНО-ИЗВЕСТКОВАЯ.!!!

 

(Изучите, плиз, свойства первой и второй).

 

Удачи!

[-ЭкоДом-]

Поддерживаю. Известковую на фасаде пришлось ободрать. Давно- когда неопытный еще был

[LSERG]

я буду пользоваться рецептурой 40-50ых годов по производству известковых растворов,, я бы даже сказал что фишка не в рецепте а в приготовлении извести для раствора,,

 

Если не секрет в чём фишка?

[Trast]

Известковую на фасаде пришлось ободрать. Давно- когда неопытный еще был

В 1966 году мы построили саманный дом в Средней Азии (я пацаном был). Хорошо помню, что первым слоем снаружи была глина с соломой, а потом известковый раствор (песок с известью). Цемента не добавляли. Известь гасили в большой ёмкости, потом недели через 2-3 использовали.

Подбеливали известью раз лет в 5, больше ничего. Дом и сейчас стоит. отлично сохранился.

[Ansambl]

Тема называется "Дом из соломы"

[AndyAntonov]

Офтопик уехал сюда.

[mey]

ИЗВЕСТКОВАЯ штукатурка практически не применяется для наружных работ из-за особенных свойств извести.

конкретно озвучте проблемку которая возникает

 

 

Если не секрет в чём фишка?

---> ну если коротко то --

Известь гасили в большой ёмкости, потом недели через 2-3 использовали.

 

и чисто известь я использовать не буду а

 

использованием гипсовых растворов

но очень сложная рецептура, для получения высокой марки

 

ЗЫ..

если наконецто Мамка со своими "курочками" даст мне сделать испытания штукатурок в сарайчике,, то я точно буду знать рецепт на наружку,, )))))

 

а то уже все есть; известь, глина, каолин, песок, фибра, сетки, тюки, и бензопила,, а времени нет,,,,

[ivancapoeira]

Подскажите пожалуйста.

Какой пирог стены при постройке каркасника следует использовать.

Каркас двойной.

Утеплитель Солома вымоченная в глине.

Также подскажите пирог Пола, перекрытия между этажом и мансардой и пирог кровли.

Заранее признателен.

[LSERG]

я буду пользоваться рецептурой 40-50ых годов по производству известковых растворов,, я бы даже сказал что фишка не в рецепте а в приготовлении извести для раствора,,

 

Думаю книга полна ценной информации.

[LSERG]

..........---> ну если коротко то -- .....

 

 

если наконецто Мамка со своими "курочками" даст мне сделать испытания штукатурок в сарайчике,, то я точно буду знать рецепт на наружку,, )))))

 

а то уже все есть; известь, глина, каолин, песок, фибра, сетки, тюки, и бензопила,, а времени нет,,,,

 

А почему Вы уверены что мастер делающий штукатурку в лучшем случае автору книги рассказал весь рецепт ничего не забыв и не перепутав, а в худшем не внес специально ложную информацию, не все мастера особо спешат делится своими секретами.

 

Прочитал несколько книг по штукатурным рецептам и почему то все рецепты отличаются.

 

Может кто из форумчан имеющий практику штукатурных работ известью сможет прокомментировать цитаты из книги Броссман В., Севард Ж.Б Строительство из соломы по франко-канадской технологии-2006 которые я выкладываю на прикреплённых фотографиях.

[korund]

конкретно озвучте проблемку которая возникает

 

Ну, если Гугл Вам не помощник, то вкратце озвучу:

(бОльшую часть свойств извести LSERG уже показал в сообщении выше)

 

- известковый раствор плохо пропускает водяные пары (о правиле паропроницаемости многослойных конструкций, надеюсь, Вы слышали?)

 

- известь, замерзшая во влажном состоянии, теряет свои физические свойства (а влажной изнутри она будет, т.к. паронепроницаема или плохопроницаема)

 

- известковые растворы плохо противостоят воздействию природных факторов в виде дождя и снега (опять-же: намокание, замерзание)

 

а то уже все есть; известь, глина, каолин, песок, фибра, сетки, тюки, и бензопила,, а времени нет,,,,

 

Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - оправдания?

 

Начните с малого,- сарайчик, гостевой домик или летняя кухня.

Как LSERG, например,- я считаю, что он поступил очень правильно, начав с небольшого домика.

 

Удачи!

[Trast]

- известь, замерзшая во влажном состоянии, теряет свои физические свойства (а влажной изнутри она будет, т.к. паронепроницаема или плохопроницаема)

От этого, думаю, и противоречивые мнения по поводу использования извести в штукатурке.

В населённой части Средней Азии осадков очень мало, воздух сухой, а зимой температура редко опускается ниже 5-10 градусов мороза.

[ivancapoeira]

Извините, что повторяюсь...

Подскажите пожалуйста.

Какой пирог стены при постройке каркасника следует использовать.

Каркас двойной.

Утеплитель Солома вымоченная в глине.

Какая толщина стены должна быть?

Также подскажите пирог Пола, перекрытия между этажом и мансардой и пирог кровли.

Заранее признателен.

[LSERG]

Извините, что повторяюсь...

Подскажите пожалуйста.

Какой пирог стены при постройке каркасника следует использовать.

Каркас двойной.

Утеплитель Солома вымоченная в глине.

Какая толщина стены должна быть?

Также подскажите пирог Пола, перекрытия между этажом и мансардой и пирог кровли.

Заранее признателен.

 

В гостевом доме сделал 20 см, пока не оштукатурено но дом тепло держит лучше кирпичной дачи, в доме сухо и комфортно. При строительстве дома думаю сделать толщину стены 35 или 40 см. Ещё не определился. Для комфортного проживания думаю хватит и 35. Почему не определился с толщиной отвечу. При строительстве дома от фундамента и на уровень 1-1,5 метров каркас буду заполнять глиносоломой (процесс трудный и длительный), а последний метр наверное придется делать с тюков поставленных на ребро (толщина 35см + по 2,5 см глины с двух сторон). Но если будут помощники то всю стену сделаю с глиносолмы.

Пол: глина утрамбованная, цементная стяжка, трубы теплого пола, 6 см стяжки, керамическая плитка.

Мансарда: перекрытие 1 этажа утеплю соломой 21см между балками, там где наклонная стена в мансардном помещении дам 20 см соломы между стропилами, потолок мансарды тоже сантиметров 15-20 соломы. Для этих целей прессованный тюк буду перевязывать шнурком через 20 см и после этого старые веревки резать. Уложенные укороченные тюки укладывать между балками и и стропилами. Потом возможно перемажу их сверху глиной, возможно перед тем как их укладывать буду низ укороченного тюка слегка обмакивать в глину.

С уважением.

[Trast]

Пол: глина утрамбованная, цементная стяжка, трубы теплого пола,

А слой изоляции будет? Тепло ведь в землю может уходить.

[Данила46]

Извините, что вмешиваюсь...

 

Но ИЗВЕСТКОВАЯ штукатурка практически не применяется для наружных работ из-за особенных свойств извести.

Только ЦЕМЕНТНО-ИЗВЕСТКОВАЯ.!!!

 

(Изучите, плиз, свойства первой и второй).

 

Удачи!

Патриарх Антиохийский поражался красоте каменных строений в Москве XVII в. С начала, он думал, что они вырублены из цельных кусков мрамора. При ближайшем рассмотрении, оказалось, что дома оштукатурены известковой штукатуркой.

[LSERG]

А слой изоляции будет? Тепло ведь в землю может уходить.

 

Хотелось бы дать теплоизоляцию но из чего не знаю. Думаю сантиметров 20 глины под стяжкой обеспечит сухость соответственно тепло сильно уходить не будет. Современные материалы не рассматриваю так как не уверен в их качестве и заявленных характеристиках, а также долговечности.

Для примера разорвал кусок рубероида - в середине слои бумаги были белыми.

С уважением.

[korund]

Патриарх Антиохийский поражался красоте каменных строений в Москве XVII в. С начала, он думал, что они вырублены из цельных кусков мрамора. При ближайшем рассмотрении, оказалось, что дома оштукатурены известковой штукатуркой.

 

Если внутри Вашего дома будут соблюдены такие-же условия, как внутри каменных строений тогдашней Москвы - нивопрос...:D

В Китае, например, температура +8град. внутри жилых помещений зимой - норма. (Вот там, наверное, тоже известковая штукатурка снаружи хорошо держится!)

 

Добавлено через 3 минуты

Хотелось бы дать теплоизоляцию но из чего не знаю. Думаю сантиметров 20 глины под стяжкой обеспечит сухость соответственно тепло сильно уходить не будет. Современные материалы не рассматриваю так как не уверен в их качестве и заявленных характеристиках, а также долговечности.

Для примера разорвал кусок рубероида - в середине слои бумаги были белыми.

С уважением.

 

Вот скандально-известный на СД (и не только), IZBA, например, вообще не советует утепляться от земли, дабы использовать её теплоаккумулирующие свойства.

 

Но отмостку вокруг дома в таком случае надо утеплить хорошо.

 

И для примера: в доме, где я живу, 2006г постройки, ТП проложены по грунту всего на 5см слое ПСБ и не утеплены ни цоколь, ни отмостка (ну, не знал я этого тогда, и никто не подсказал!)

Так вот, зимой снег на отмостке возле цоколя подтаивает при небольших морозах.

А переделывать - надо много долбаться. Лень пока.

 

Удачи!

[Trast]

Современные материалы не рассматриваю так как не уверен в их качестве

Да вот и я на каждом шагу спотыкаюсь. Безмозгло делать делать деньги в ущерб качеству умеют теперь многие.

Вчера проходил мимо кафе, а там обновляют фасад, делают штукатурную подготовку под барашек. Лежат мешки с цементом непривычно тёмного цвета.

Поинтересовался — цемент из Казани! 85 грн мешок!

А что делать, говорят. В цемент теперь мешают всё, что можно замаскировать под цемент. А барашек дорогой.

[LSERG]

Если внутри Вашего дома будут соблюдены такие-же условия, как внутри каменных строений тогдашней Москвы - нивопрос...:D

В Китае, например, температура +8град. внутри жилых помещений зимой - норма. (Вот там, наверное, тоже известковая штукатурка снаружи хорошо держится!)

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Вот скандально-известный на СД (и не только), IZBA, например, вообще не советует утепляться от земли, дабы использовать её теплоаккумулирующие свойства.

 

Но отмостку вокруг дома в таком случае надо утеплить хорошо.

 

И для примера: в доме, где я живу, 2006г постройки, ТП проложены по грунту всего на 5см слое ПСБ и не утеплены ни цоколь, ни отмостка (ну, не знал я этого тогда, и никто не подсказал!)

Так вот, зимой снег на отмостке возле цоколя подтаивает при небольших морозах.

А переделывать - надо много долбаться. Лень пока.

 

Удачи!

 

Здравствуйте. Думаю что снег подтаивает потому что ПСБ не выполняет своих функций, т.е. влажный, а 5 см предостаточно. Когда то делали термосы с теплоизоляцией из ПСБ (около 2 см.), держали хорошо, наверное потому что ПСБ в них был сухой.

Вы писали о различии ПСБ и ЭППС. Спрашивал в строительных магазинах о ЭППС, нигде не нет. Думаю что на отмоску ЭППС надо бы дать обязательно (при наличии).

На счет теплоакумулирующих свойств земли думаю следующие: когда 2 марта я приехал в село в доме (легкий саман) на градуснике было +6, а на полу (глина, линолеум) лежали замёрзшие бутылки с водой. При этом в чайнике на столе вода не замерзла, а также лук и чеснок которые хранились дома тоже уцелели.

Не давно в Тернополе с подвала достал мешок с картошкой который лежал на полу, так вот нижняя картошка перемёрзла, а верхняя нет. Так что по возможности пол утеплять хорошо. В селе рассказали что под стяжку укладывают пустые бутылки. Говорят результат хороший, может стоить поискать знакомых в питейных заведениях и договорится за бутылки. Если у кого есть опыт отпишитесь пожалуйста.

С уважением.

[Данила46]

Если внутри Вашего дома будут соблюдены такие-же условия, как внутри каменных строений тогдашней Москвы - нивопрос...:D

Каменные строения тогдашней Москвы не топили? Топили не печами?