Попадала черепица

[TanyaM]

Покажите откуда они выпали, если можно.

__________________

 

вот на этом фото видно - из нижнего ряда сбоку

[TanyaM]

возможно во время стройки (еще осенью).

 

мы часто наведывались, это в конце зимы случилось

 

Угол 22гр.

 

я, кстати, с дизайнерской точки зрения тоже хотела такой угол, а потом прочитала, что в наших климатических условиях лучше делать 35, так снег и не задерживается, и не сходит лавиной, но вот от всего не убережешься, как видимо

[valeriy123]

так снег и не задерживается

Снег это тепло и тихо. Я вообще хотел установить дополнительно бревна снегоудержания, но придумал как укрепить. Вообщем нужно смотреть не обломки черепицы. На срезе будет видно.

[all4roof]

Ну как же! наверное, 2 кг это не так больно как 10 (шучу). На самом деле согласна с вами, мне просто трудно представить как маленькая скоба может держать кучу снега.

Ну, посмеялись и молодцы. При желании и табличку со схемой раздобыли)))))

Позвольте, все-же объясню, что снегоупоры стоят определенных денег (и если здесь находятся люди, которые денег не считают, то это не для них) и нужно их не мало. Так, вот, чтобы минимизировать расход денег на сам снегоупор и соответственно на его установку, можно выбрать участки крыши, где снег задержать полностью (там в 2 раза больше снегоупоров нужно) и на не ответственные участки, где люди не ходят и машины не стоят (там их в 2 раза меньше нужно) и в этих местах снег будет сходить небольшими объемами, безопасными для кровли и водостока, так как большие элементы останутся на снегоупорах....

Рассказываю это потому, что дома, которые по таким схемам мы обустраивали снегоупорами прошли прошлую (не сказать, что тихую зиму) и настоящую... Последний дом смонтировали буквально за неделю до снегопада 22 марта))) (кстати, будем и на других скатах в этом доме менять снегоупоры с решетчатых на "ступенчатые"

[Gothia]

что снегоупоры стоят определенных денег

??? что вы говорите?

а все думали что их бесплатно раздают

 

 

и нужно их не мало

"не мало" это как понять?

 

 

можно выбрать участки крыши, где снег задержать полностью (там в 2 раза больше снегоупоров нужно)

а почему в 2 раза? а не в 1,5 или 3?

и относительно чего берётся отсчёт?

 

и на не ответственные участки, где люди не ходят и машины не стоят (там их в 2 раза меньше нужно)

а если в это "не ответственное" место забежит ребёнок то это место становится ответственным?

 

ваши советы напоминают: ремнями можно не пристёгиваться но если видите что происходит ДТП то пристегнитесь сразу двумя.

[Alexey75]

Обратите внимание на упавшие плитки возможно Вы обраружете, что все они лопнули чуть ниже крепления, это могло произойти при чрезмерном прогибе стропильной системы от снеговой нагрузки.

[Vadim V.]

Обратите внимание на упавшие плитки возможно Вы обраружете, что все они лопнули чуть ниже крепления, это могло произойти при чрезмерном прогибе стропильной системы от снеговой нагрузки.

:D не,ну надо же такое придумать.

[all4roof]

ваши советы напоминают: ремнями можно не пристёгиваться но если видите что происходит ДТП то пристегнитесь сразу двумя.

Мадам, Вы ведете беседу на эмоциях, а я, Вам, просто рассказываю, как есть на практике - отбросьте эмоции и прочитайте все сначала))))

Не все думают, как ВЫ!

Не у всех есть дети, которые бегают где попало (не поверите, а есть и такие клиенты).

И есть люди, которые выбирают точечно, как и где - какой эффект они хотят от снегоупоров (снегорезов), обращая внимание на затраты. Ведь речь идет не на сотни, а на тысячи гривен. Вы посчитайте....

В остальном - Ваше право, что делать с Ваше крышей)))

[Gothia]

Мадам

Это воспринимать как вашу невнимательность или попытку уколоть?

 

 

я, Вам, просто рассказываю, как есть на практике

Я вам тоже могу рассазать как на практике шифер кирпичами прижимают чтобы не дырявить.

Но опыт дураков, для нас с вами, умных и образованных (я надеюсь) людей, не является ориентиром. Не так ли?

Не у всех есть дети, которые бегают где попало (не поверите, а есть и такие клиенты).

Это вопрос времени. К этим клиентам иногда приходят гости. Не поверите, но кое кто ещё ходит в гости! Причём, с ДЕТЬМИ!!!

 

 

И есть люди, которые выбирают точечно, как и где - какой эффект они хотят от снегоупоров (снегорезов), обращая внимание на затраты. Ведь речь идет не на сотни, а на тысячи гривен. Вы посчитайте....

У нас все очень любят кого нибудь да что нибудь обмануть: то законы природы, то законы экономики. В результате, дурят сами себя. Понимают это дефакто, когда пришла проблема.

 

И вообще, к чему контраргументы? У вас есть веские причины принебречь элементами БЕЗОПАСНОСТИ? Пожалуйста, применяйте их у себя дома.

 

Но в работе, как специалист, коим вы себя стараетесь позиционировать, вы не просто должны, вы ОБЯЗАНЫ предложить заказчику наиболее правильное и безопасное решение. А не потакать его жадности, предвидя её.

 

У меня Вам один вопрос: что такое снегоРЕЗЫ и для чего они нужны?

Со снегоупорами уже разобрались, вроде бы...

[*Alexey*]

Тут, думаю, механизм таков:

*снегорезы точечные и их мало

*вся нагрузка легла на них

*точечно, крыша перегрузилась и черепички или лопнули или были приподняты снегорезом. те кто знает конструкцию снегореза, понимают сам механизм. снегорез цепляется за черепичку.

*и черепичка слетела

но это как вариант

Крючек будь то снегореза либо решетки ни в коем случае не цепляется за черепицу!!!! Он цепляется за обрешетку, запомните это ;)

 

Добавлено через 4 минуты

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=622460&postcount=31

На данном угле наклона решетка должна быть не более 1,2 метра длинною (иначе результат мы видим), и монтироваться в шахматном порядке над мауэрлатом в 2 ряда (ни в коем случае в ряд) Если же решетка все же длинная - не поленитесь монтировать крепления по чаще (на 2 метра минимум 4, лучше 5 шт)

 

...

Зачем РЕЗАТЬ снег?

Элементы снегозадержания рассчитаны на то что бы удержать снег на крыше но никак не резать.

Проясните ситуацию, плиз.

попробую: Крюк или решетка/трубка/бревно являются элементом системы безопасности крыши. Так вот, мнение о разрезании коржа снега на пласты - это не главная его задача, а следствие. Главная задача этой системы максимально задержать снег на крыше, вплоть до его полного таяния.

В принципе снег на крыше - это хорошо (в разрез убеждений большинства), ведь корж снега толщиной 25 см эффективно (и это доказано педантичными немцами) снижает теплопотери дома через крышу до 25%

 

Для правильной работы, как писал all4roof, крючки снегорезов желательно монтировать по всем скатам крыши (примерно на каждую 25-30ю черепицу) Многие скажут, что это дорого, да и тогда из ската получиться ёжик - тогда остаются решетки ;)

[Gothia]

Крючек будь то снегореза либо решетки ни в коем случае не цепляется за черепицу!!!! Он цепляется за обрешетку, запомните это

Леша, мне приятно что ты цитируешь мои же сообщения но в данном случае, я имел в виду, т.н. точечные снегоупоры.

 

Вот такие:

 

Вот именно за черепицу они и цепляются.

Зуб даю.

Самолично цеплял.

[*Alexey*]

...

Вот именно за черепицу они и цепляются.

Зуб даю.

Самолично цеплял.

Тыщщщщу лет их уже не применял

[all4roof]

И вообще, к чему контраргументы? У вас есть веские причины принебречь элементами БЕЗОПАСНОСТИ? Пожалуйста, применяйте их у себя дома.

 

Но в работе, как специалист, коим вы себя стараетесь позиционировать, вы не просто должны, вы ОБЯЗАНЫ предложить заказчику наиболее правильное и безопасное решение. А не потакать его жадности, предвидя её.

Сударь или мадам - мне не видно, в личку к Вам не захожу. Делайте, как считаете нужным!!!!

То, что я рассказал - это то, с какими вариантами (просьбами клиентов) сталкиваюсь.

)))) Изначально, предлагаем по полной программе - увидев сумму заказчик решает да или что-то урезать. ВОТ и все!!!)))

С уважением...

[Gothia]

То, что я рассказал - это то, с какими вариантами (просьбами клиентов) сталкиваюсь.

Изначально, предлагаем по полной программе - увидев сумму заказчик решает да или что-то урезать. ВОТ и все!!!

Ну так и ссылайтесь на них. Мол, так и так, рекомендовано столько то, а народ жмётся, покупает в 5 раз меньше...

 

Понимайте меру ответственности. Ваши посты читают другие люди. И некоторые из них могут взять ваши слова на вооружение.

 

Сударь или мадам - мне не видно, в личку к Вам не захожу.

Не буду петь оды вашей наблюдательности

 

[Vadim V.]

Тыщщщщу лет их уже не применял

Плохие или дорогие?

[*Alexey*]

Плохие или дорогие?

Первое. ИМХо разумеется

[ENB]

Первое. ИМХо разумеется

А какие вы снегозадержатели применяете, можна фото скинуть? Мораль сей басни такова: цепляй скобу, как пишут в книге, иль вовсе её не цепляй.

[*Alexey*]

А какие вы снегозадержатели применяете, можна фото скинуть? Мораль сей басни такова: цепляй скобу, как пишут в книге, иль вовсе её не цепляй.

Типа таких:

 

Главное, чтоб зацеп был за обрешетку, а не за замок/край черепицы. Опорный элемент может быть крюком, как на картинке, а может и как у крепления снегозадерживающей решетки (как на нижнем правом креплении)

 

Суть одна: нагрузку должна нести несущая часть, т.е. обрешетка.

[Vadim V.]

Типа таких:

 

Главное, чтоб зацеп был за обрешетку, а не за замок/край черепицы. Опорный элемент может быть крюком, как на картинке, а может и как у крепления снегозадерживающей решетки (как на нижнем правом креплении)

 

Суть одна: нагрузку должна нести несущая часть, т.е. обрешетка.

... то что Вы ссмонтировали много крыш я понял, подскажите пожалуйста какой из "ваших" крюков применить вот на этой модели черепицы?

и можете сказать , - почему производитель черепицы предлагает и продаёт "плохие" крючки(страница 74 Каталог техническое руководство) не посоветовавшись с кем нибудь из украинских признанных специалистов крышных дел?

 

и ещё ,почему у "бестолкового" производителя у половины моделей черепицы есть снегозащитные ?

[*Alexey*]

... то что Вы ссмонтировали много крыш я понял, подскажите пожалуйста какой из "ваших" крюков применить вот на этой модели черепицы?

и можете сказать , - почему производитель черепицы предлагает и продаёт "плохие" крючки(страница 74 Каталог техническое руководство) не посоветовавшись с кем нибудь из украинских признанных специалистов крышных дел?

 

и ещё ,почему у "бестолкового" производителя у половины моделей черепицы есть снегозащитные ?

примените решетки снегозадержания ;) и будет вам счастИе

 

Идентичные руководства есть и Робен, и у Брааса, и у всех остальных.

И никто, кроме Вас, бестолковыми производителей тут не называл ;).

По сути вопроса - есть вопрос цены!!! И все. Так жесть принцип втюхать хоть чё нить, абы купили.

Алюминиевые снегорезы - не так уж и плохо. Просто не все понимают, что нагрузку, которую они способны выдержать, в разы меньше от той, которые несут выбранные мною крюки. И для удержания 5 тонн ледяного коржа стальных крюков хватит (условно) и 30 шт, а алюминиевых - в 3 раза больше (опять таки условно).

А если заговорить о снегозадерживающей черепице - дык это, в плане цены, вообще космос для нашего брата. Вот и получается, что неграмотные/бедные покупают то, на что хватает средств (в плане жадных - так эти тупо экономят).

А потом, после зимы типа этой, подобные алюминиевые снегорезы валяются под карнизами да в желобах, потому как их потянуло/разогнуло наледью.

 

ЗЫ: я никого не собирался оскорблять/унижать (и т.д.....), я лишь высказал своё мнение (ИМХО в просторах тЫрнета). У каждого своя думалка на плечах, и кошелек тоже по толщине разный, собственно и решения принимать вам исходя из вашей конкретной ситуации.

ЗЗЫ: а подобные

признанных специалистов крышных дел

тут прежде всего для того, чтобы подсказать/направить, и не более...

 

с уважением ...

 

Что же касается вашей модели черепицы, лично я бы порекомендовал систему решеток снегозадержания. Из крюков вам могут подойти лишь стандартные алюминиевые (еще бы, попробуй 2мм полосу стали выгнуть под замок - проклянешь все на свете). В случае мощных металлических крюков, коими я вызвал у вас такое негодование, горизонтальные замки придется подрезать (от этого не уйти). Подрезка замков также нужна будет и для монтажа крепления решетки снегозадержания. И только алюминиевый супер-пупер снегорез не доставит хлопот в монтаже и сохранит семейный бюджет.

 

Успехов....

[valeriy123]

подобные алюминиевые снегорезы валяются под карнизами да в желобах, потому как их потянуло/разогнуло наледью.

А у меня какую зиму все нормально. Может неправильно что делаем?

[*Alexey*]

А у меня какую зиму все нормально. Может неправильно что делаем?

не всем так везет...

[Vadim V.]

А у меня какую зиму все нормально. Может неправильно что делаем?

о!, и мне везёт вторую зиму

[*Alexey*]

о!, и мне везёт вторую зиму

Тогда я немного не понимаю смысла вашего поста №44??

Вы, прежде чем писать что ко то не прав, выложите вашу крышу, особенности конструкции, схему размещения крючков и расскажите что и как себя ведет, а вот потом, когда по полкам будет разобрана Ваша, конкретная ситуация, поговорим о моей неправоте...

[Vadim V.]

примените решетки снегозадержания ;) и будет вам счастИе

примените у себя такие ,ещё счастливее будете:wink:

Идентичные руководства есть и Робен, и у Брааса, и у всех остальных.

И никто, кроме Вас, бестолковыми производителей тут не называл ;).

я их назвал "бестолковыми"! кавычки Вам о чём-то говорят?

По сути вопроса - есть вопрос цены!!! И все. Так жесть принцип втюхать хоть чё нить, абы купили.

Алюминиевые снегорезы - не так уж и плохо. Просто не все понимают, что нагрузку, которую они способны выдержать, в разы меньше от той, которые несут выбранные мною крюки. И для удержания 5 тонн ледяного коржа стальных крюков хватит (условно) и 30 шт, а алюминиевых - в 3 раза больше (опять таки условно).

Условно.

А если заговорить о снегозадерживающей черепице - дык это, в плане цены, вообще космос для нашего брата. Вот и получается, что неграмотные/бедные покупают то, на что хватает средств (в плане жадных - так эти тупо экономят).

Хватит юлить, суть не в цене а в том что снегозадерживающая черепица имеет такой же способ крепления к обрешетке как и рядовая...

А потом, после зимы типа этой, подобные алюминиевые снегорезы валяются под карнизами да в желобах, потому как их потянуло/разогнуло наледью.

 

ЗЫ: я никого не собирался оскорблять/унижать (и т.д.....), я лишь высказал своё мнение (ИМХО в просторах тЫрнета). У каждого своя думалка на плечах, и кошелек тоже по толщине разный, собственно и решения принимать вам исходя из вашей конкретной ситуации.

ЗЗЫ: а подобные тут прежде всего для того, чтобы подсказать/направить, и не более...

 

с уважением ...

Я тоже, но вот если бы у меня не было положительного опыта(три зимы) с крючками которые Вы категорически не воспринимаете, то прочитав ваше высказывание я бы "выносил мозг" моим крышникам и заставлял бы городить на крыше забор из штакетника ,

дабы ввесь снег удержать на крыше

Что же касается вашей модели черепицы, лично я бы порекомендовал систему решеток снегозадержания.

На крыше моего холодного чердака нету пользы в большом колличестве снега

Из крюков вам могут подойти лишь стандартные алюминиевые

У меня не алюминиевые и не тоньше 2 мм.

(еще бы, попробуй 2мм полосу стали выгнуть под замок - проклянешь все на свете).

зачем так над собой издеваетесь, на заводе крючки на станках выгибают

 

В случае мощных металлических крюков, коими я вызвал у вас такое негодование, горизонтальные замки придется подрезать (от этого не уйти). Подрезка замков также нужна будет и для монтажа крепления решетки снегозадержания.

Успехов!

И только алюминиевый супер-пупер снегорез не доставит хлопот в монтаже и сохранит семейный бюджет.

Не знаю сколько стоит алюминиевый но стальной супер-пупер не дешовый , поэтому и смонтировали минимальное колличество

Змінено 23 квітня 2013 користувачем Vadim V.