yurko_kozak Опубліковано: 17 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 З цього всього зрозумів, що краще компресор з ремінною передачею. І ще зрозумів що ті моделі які я виклав для порівняння, теж, впринципі для дому будуть нормальні. Так як же бути??? Може хтось конкретну марку, модель порадити з схожими характеристиками і за більш-менш ті самі гроші що просять за тих китайоз?? А то замучився дмухати на тирсу коли інструмент чищу після використання Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 З цього всього зрозумів, що краще компресор з ремінною передачею. І ще зрозумів що ті моделі які я виклав для порівняння, теж, впринципі для дому будуть нормальні. Так як же бути??? Може хтось конкретну марку, модель порадити з схожими характеристиками і за більш-менш ті самі гроші що просять за тих китайоз?? А то замучився дмухати на тирсу коли інструмент чищу після використання Здесь как повезет. У меня один похожий китаец умер быстро, а другой - третий год умирает, и масло жрет, и останавливается, замораживается ( в смысле эксплуатируется на сильном морозе) - все ни как не дает мне повода сменить его на нормальный, правильный компрессор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurko_kozak Опубліковано: 17 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 Здесь как повезет. У меня один похожий китаец умер быстро, а другой - третий год умирает, и масло жрет, и останавливается, замораживается ( в смысле эксплуатируется на сильном морозе) - все ни как не дает мне повода сменить его на нормальный, правильный компрессор. "А вдруг повезе" стосується всьго китайського В Епіцентрі мені сказали що такий форте як я виклав для порівняння, в них на службі доставки, і вже 2 роки вони його убивають всім чим можна, і нічого, служить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 "А вдруг повезе" стосується всьго китайського В Епіцентрі мені сказали що такий форте як я виклав для порівняння, в них на службі доставки, і вже 2 роки вони його убивають всім чим можна, і нічого, служить "Вдруг повезёт" это весьма условно. Не менее условно делать выводы по единичному опыту (типа у меня один сдох, а один нет) Я эксплуатирую достаточно немало китайских "произведений технического творчества" (в том числе авто, мотоцикл, инструмент и т.д.) и мне, о чудо, постоянно неслыханно везёт... Безусловно брендовое изделие будет более качественное (хотя приходилось встречаться и с откровенной глупостью даже у брендов) нежели китай... но блин цена. Тут вроде как всё просто если вы можете позволить себе заплатить в какое-то кол-во раз большие деньги то покупаете себе бренд и не паритесь (хотя конечно на самом деле это не так ибо ломается всё и бренд в том числе просто потенциально реже и стоит в ремонте и ТО дороже... но не будем расстраивать тех кто свято верит в бренд). Если таки бюджет не резиновый, тогда я бы рекомендовал точно определиться с задачами ибо весьма нередко бывает покупает себе человек например бытовой компрессор потом ставит его куда-то в крулосуточную работу при пониженном напряжении, на максимальное какое он только давит давление, без какого-либо присмотра... и потом кто во всём виноват? правильно, китайцы! Конечный выбор конечно всё равно придётся сделать вам. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurko_kozak Опубліковано: 17 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 Если таки бюджет не резиновый, тогда я бы рекомендовал точно определиться с задачами ибо весьма нередко бывает покупает себе человек например бытовой компрессор потом ставит его куда-то в крулосуточную работу при пониженном напряжении, на максимальное какое он только давит давление, без какого-либо присмотра... и потом кто во всём виноват? правильно, китайцы! Конечный выбор конечно всё равно придётся сделать вам. В основному думаю його використовувати не надто активно (продути щось там найчастіше), ближче до літа маю дуже багато дошки, яку хочу спочатку покрити антисептиком за допомогою даного китайця, а потім покрасити чимось типу пінотекса. Пізніше треба буде красити стіни вапном, потім квадратів 200 вагонки присобачити до стелі. Піскоструй ним не використовуватиму:D Інструмент типу пмневмо-шліфмашини чи дрелі не планую використовувати, але іноді дивився в його сторону, тепер не буду. В основному він буде красити щось, і нейлером валити цвяхи і скоби Я теж експлуатую різний інструмент, і брендовий професійний і китайський-типу-професійний, і нічого, за ті гроші що кожний з них коштує вимоги до інструменту відповідні. А, і ще, з напругою в ел мережі все гуд, 380В і лінія не навантажена, на ній пару хат висить і трансформатор новий, так що думаю монолітність двигуна, яку описали вище, мене може омине Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 "Вдруг повезёт" это весьма условно. Не менее условно делать выводы по единичному опыту (типа у меня один сдох, а один нет) ... У меня такое впечатление, что вы со мной спорите. А между тем, я с Вами полностью согласен! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 ... А, і ще, з напругою в ел мережі все гуд, 380В і лінія не навантажена, на ній пару хат висить і трансформатор новий, так що думаю монолітність двигуна, яку описали вище, мене може омине У Вас есть 380 вольт, а Вы хотите на 220 компрессор???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 У меня такое впечатление, что вы со мной спорите. А между тем, я с Вами полностью согласен! Нет, что вы. Я лишь высказываю своё мнение, не более. Спор, считаю, в данном случае не имеет смысла, да и по большому счёту и спорить то не о чём. У Вас есть 380 вольт, а Вы хотите на 220 компрессор???? А какие проблемы? Напряжение между линейным проводом и нейтралью называется фазным. Напряжение между двумя линейными проводами называется линейным. Соотношение между фазными и линейными напряжениями имеет вид: Uлин = sqrt3 x Uфазн (sqrt3 это корень из 3-х ) Т.е. 220 есть частный случай 3 фазной системы: между линейными проводами 380В, а между линейным и нейтралью 220В. Т.е. имея 3фазную систему вы имеете и 380 (три фазы) и 220 (одна фаза, точнее 3х220) Но если есть 380 и не предполагаться таскать компрессор куда-то где его нет (хотя если двигатель позволяет то можно при необходимости переключить и на 220), я бы по возможности отдал бы предпочтение 3фазному. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 ... можно при необходимости переключить и на 220), я бы по возможности отдал бы предпочтение 3фазному. Да знаю всё это! Так и я о том же предпочтении 3-х фаз! У меня их нет. После неудавшейся попытки склёпать самоделку, собираю денежку на такой. kokosy.com.ua/product/kompressor-sturm-ac93103/ Месяц назад он,зараза, стОил 2950. Маленький переносной, Werk кажется, на 24л у меня есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Да знаю всё это! Извините. Я неправильно понял вашу фразу. После неудавшейся попытки склёпать самоделку, собираю денежку на такой. А что не получилось с самоделкой, там вроде как особо сложного ничего нет... Тот же зил-130 у людей годами работает без нареканий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Извините. Я неправильно понял вашу фразу. А что не получилось с самоделкой, там вроде как особо сложного ничего нет... Тот же зил-130 у людей годами работает без нареканий. Я говорил уже,что мотор мой слабоват оказался. Может там еще трубки не того диаметра взял. Короче, я посчитал,что если всё купить, мотор, автоматику, рессивер в том числе(у меня нет даже старого газ.баллона), то по деньгам выходит почти как готовый китаец. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurko_kozak Опубліковано: 18 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 У Вас есть 380 вольт, а Вы хотите на 220 компрессор???? Так, хочу на 220. Може треба буде його перевезти кудись, де не буде 380В, типу до тестя на дачу чи в інший гараж. Помітив, що ремінні з двома поршнями йдуть з баком на 100л і важать 60 кг., що теж, для мене не є дуже добре. Завантаження і вивантаження з машини буде ще та морока. Поки йде будівництво нема де його зберігати стаціонарно, то ж прийдеться возюкатися туди-сюди. Ще питання до знаючих - в ТТХ пишуть продуктивність 360, 420 л/хв. Що не зможе потягнути той к-р що видає 360 л/хв., що може зробити 420л/хв???? Манагери в епіцентрах-практікерах кажуть що слабші не тягнуть покраску там деяку, піскоструй. От і думаю, чи заморочуватися літрами на хвилину, кіловатами чи взагалі не заморочуватися Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Так, хочу на 220. Може треба буде його перевезти кудись, де не буде 380В, типу до тестя на дачу чи в інший гараж. Помітив, що ремінні з двома поршнями йдуть з баком на 100л і важать 60 кг., що теж, для мене не є дуже добре. Завантаження і вивантаження з машини буде ще та морока. Поки йде будівництво нема де його зберігати стаціонарно, то ж прийдеться возюкатися туди-сюди. Ще питання до знаючих - в ТТХ пишуть продуктивність 360, 420 л/хв. Що не зможе потягнути той к-р що видає 360 л/хв., що може зробити 420л/хв???? Манагери в епіцентрах-практікерах кажуть що слабші не тягнуть покраску там деяку, піскоструй. От і думаю, чи заморочуватися літрами на хвилину, кіловатами чи взагалі не заморочуватися Тогда Ваш выбор первого поста верный. Производителя выбирайте по адекватному сервису. 360 литров на ремне считаю лучше чем 412 прямой привод. И вообще здесь зарыт ход менагеров. Производительность важна на выходе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurko_kozak Опубліковано: 18 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Тогда Ваш выбор первого поста верный. Производителя выбирайте по адекватному сервису. 360 литров на ремне считаю лучше чем 412 прямой привод. И вообще здесь зарыт ход менагеров. Производительность важна на выходе. Стосовно сервісу. Ті ж епіцентрівські манагери кажуть що сервіс Форте, там же де і сервіс Cecatto, тобто більш солідної фірми. Інтертул на своєму сайті нічого толкового про адрес не пише, але пише номера, і що гарантія 1 рік. На Форте теж 1 рік. Впринципі що Форте що Інтертул - одне і теж, що по якості, ТТХ, ціні і сервісу. Форте є в магазинах, інтертул в інтернет-магазинах, поки його вживу не бачив. І з цього всього треба вибирати Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Galiys Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 У меня второй по ссылке - Форте. Крашу столбики, небольшие поверхности, качаю колеса, так что все нормально. При низком напряжении в сети плохо стартует, но если ему перекрыть кислород - пальцами закрыть дырки на фильтрах то нормально стартует. Когда в сети с напряжение все нормально - то стартует он тоже нормально. Что либо дороже покупать, что бы он прослужил всю жизнь, но за большие деньги смысла не вижу - в привязке с целями ТС. Для того что бы покрасить забор или доски то данного компрессора хватит - просто читайте мануал - какое максимальное количество включений допустимо за час работы - и какое максимальное время работы не выключаясь - когда выработка равна или меньше потреблению. Вот исходя из этих показателей можно будет и спланировать свою работу. Если хочется так как в шоу программах и кино то тогда необходим компрессор на две - три - четыре башки - с двигателм на 380В и мощностью киловатт так на 5, а забыл написать и рессивиром так литров на 500 и более - тогда к такому зверьку можно подключить все что угодно. - Только вот вопрос - обычному обывателю это и за такие деньги - надо??? Затраты должны быть сопоставимы с получаемым результатом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Берите форте. Интертул как-бы Харьков, но на самом деле китай да еще и не из надежных. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Ще питання до знаючих - в ТТХ пишуть продуктивність 360, 420 л/хв. С производительностью как уже отметили особо не обольщайтесь... Вы не получите на выходе заявленных цифр. Що не зможе потягнути той к-р що видає 360 л/хв., що може зробити 420л/хв???? Манагери в епіцентрах-практікерах кажуть що слабші не тягнуть покраску там деяку, піскоструй. Зависит от того что и как делать. Покраску должен тянуть без проблем. У меня отец машину красил от зиловского. Серьёзный пескоструй не потянет однозначно. Если с маленьким соплом, возможно периодически по чуть-чуть. От і думаю, чи заморочуватися літрами на хвилину, кіловатами чи взагалі не заморочуватися Я бы сказал что вы вопрос неправильно поставили. Нужно подбирать компрессор под требуемые задачи, а не наоборот. Т.е. определитесь с кругом задач которые вы планируете с его помощью выполнять, а затем уже подбирайте сам компрессор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нинь ХАО Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 За восемь лет, продажи и ремонта воздушных, поршневых компрессоров, сформировалось личное мнение, что можно покупать два вида компрессоров: Ремеза www.remeza.com/command.eco?q=device:l:selected_device:v:1321705:l:selected_second_level:v:1321703 и БАЛМА auto-tools.com.ua/kompressory/balma-italiya-garantiya-3-goda/ Все остальное, здорово хуже, как по сплавам так и по самому техническому решению. Если поломаются, то запчастей нет совсем или под заказ с ожиданием 1-3 месяца и по цене выше среднего. Ссылки вставил как информационные, цены там, не самые низкие, просто удобно структурирован каталог, а конкретную модель можно и поискать в другом месте. :D 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurko_kozak Опубліковано: 18 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Тоді питання буде таке: що кнкретно не зможе такий компресор www.klondayk.com.ua/ru/products/details/kompressor_Remeza_s-50.J1047v/index.html зробити те, що зможе такий www.klondayk.com.ua/ru/products/details/kompressor_Forte_VFL-50/index.html ??????? Я вище писав, буду в основному красити (краска, лазурь для дерева, антисептики всякі), забивати цвяхи і скоби, продувати, підкачувати колеса. Як і всім, хочеться максимум за розумні гроші )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Все остальное, здорово хуже, как по сплавам так и по самому техническому решению. Что там со сплавами не так? И какую принципиальную разницу в технических решениях вы видите между этими компрессорами и их собратьями иных производителей? Если поломаются, то запчастей нет совсем или под заказ с ожиданием 1-3 месяца и по цене выше среднего. А эти брэнды не ломаются? Запчастей любых в любом магазине хозтоваров хоть завались по ценам ниже среднего (у этих цена на сам компрессор уже раза в 1,5-2 выше чем у тех о которых изначально шла речь)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нинь ХАО Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Тоді питання буде таке: що кнкретно не зможе такий компресор www.klondayk.com.ua/ru/products/details/kompressor_Remeza_s-50.J1047v/index.html зробити те, що зможе такий www.klondayk.com.ua/ru/products/details/kompressor_Forte_VFL-50/index.html ??????? Я вище писав, буду в основному красити (краска, лазурь для дерева, антисептики всякі), забивати цвяхи і скоби, продувати, підкачувати колеса. Як і всім, хочеться максимум за розумні гроші )) Красить не получится. Расход воздуха краскопультом: 300-400 литров, а производительность компрессора с одной "головой" и поршнем- 180-230. А так - отличный компрессор. По второй ссылке, компрессор, который после полугода -года эксплуатации, попадал в ремонт (разных, китайских производителей) с разрывом корпуса компрессора, после того как на оборотах слетал шатун с коленвала или шатун заклинивало, а потом "срывало"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Красить не получится. Расход воздуха краскопультом: 300-400 литров, Вот ведь как оно... а сколько людей не знают что для окраски нужно именно 300-400 и спокойно красят себе в своё удовольствие с меньшими расходами! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нинь ХАО Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Что там со сплавами не так? И какую принципиальную разницу в технических решениях вы видите между этими компрессорами и их собратьями иных производителей? Оребрение воздуховодов, "борода" для охлаждения воздуха до попадения его на обратный клапан, обратный клапан не из прозрачного силикона, наличие токовой защиты двигателя в пресостате, износостойкость цилиндров, поршней, колец, не алюминиевые трубки, вменяемая инструкция на русском\украинском языке и т.д. А эти брэнды не ломаются? Запчастей любых в любом магазине хозтоваров хоть завались по ценам ниже среднего (у этих цена на сам компрессор уже раза в 1,5-2 выше чем у тех о которых изначально шла речь)? Ломается АБСОЛЮТНО все что работает!!! Рекомендую, для развеивания мифа о наличии запчастей, попросить продать клапанную плиту в сборе на конкретную модель. Потом можете здесь, отписатся о результате, я думаю будет полезно как Вам ,в качестве поднятия настроения, так и остальным желающим купить безымянный китайский ("немецкий", "итальянский") компрессор. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 18 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2013 Оребрение воздуховодов, "борода" для охлаждения воздуха до попадения его на обратный клапан, На многих (наверное даже на большинстве) компрессорах такого класса охлаждение воздуха не предусмотрено вообще в принципе независимо от производителя. обратный клапан не из прозрачного силикона, Это что криминал? наличие токовой защиты двигателя в пресостате, А что ей в прессостате делать? износостойкость цилиндров, поршней, колец, Что износостойкость? Вы можете какие-то цифры, сравнительные тесты привести... или воспринимать это как анекдот: - приборы... - двадцать. -что двадцать? -... а что приборы? не алюминиевые трубки, И что? Здесь в чём криминал? Что с медью не так? Иногда пластик ставят но и здесь как бы не вижу ничего страшного. вменяемая инструкция на русском\украинском языке и т.д. Ну это конечно довод весьма и весьма... но я как-то не готов был бы отвалить за такое счастье пару сотен зелёных сверху (тем более я владею английским и предпочитаю читать инструкции именно на нём... но это уже моё личное) Рекомендую, для развеивания мифа о наличии запчастей, попросить продать клапанную плиту в сборе на конкретную модель. Потом можете здесь, отписатся о результате, я думаю будет полезно как Вам ,в качестве поднятия настроения, так и остальным желающим купить безымянный китайский ("немецкий", "итальянский") компрессор. :D Вы уж извините... вот просто бросил всё и побежал искать клапанную плиту на конкретную модель, ну вот нечего мне делать и всё тут! Я не оспариваю возможные потенциальные сложности с приобретением запчастей на какие-то компрессоры, но простите мы о чём говорим? О бытовом компрессоре с эпизодическим использованием, нерабочее состояние которого на некоторое время (та пусть и на пару месяцев) не приносит никаких особых неудобств (тем более что например та же упомянутая вами деталь ломается как бы ДАЛЕКО не каждый день! Или же о каком-то супер-пупер производстве где простой более минуты смерти подобен??? Кстати, не могли бы вы озвучить цену на упомянутую вами запчасть для упомянутых вами же брендов (насколько я понимаю она есть в наличии. иначе приведённый вами пример не может вызвать ничего кроме недоумения)? Также скажите весь ли перечень запчастей на упомянутые вами бренды имеется в наличии (иначе пример тоже имеет мало смысла: шо толку что у вас есть клапанная плита если компрессор простоит месяц из-за глазка для контроля масла и т.д.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 ІМХО Купіть для покраски щось з Вагнера (тут на форумі багато продають б.у www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=121027), або Боша. Компресор для пневмо інструменту (продути, забити) беріть найдешевший з довшою гарантією. Наприклад мому нейлеру треба 3 літри на постріл при макимумі 8 атмосфер. З ресивером на 24 літри маємо скільки пострілів без підкачки? Я взяв Міол kokosy.com.ua/product/kompressor-miol-81-152-ciklon-206-24/ Тобто два девайса вам вийде дешевше ніж один нормальний (універсальний) компресор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз