Практические советы по освещению дома

[Seva1964]

Пусковые токи мизерные для 1.5 квадрата, никогда в жизни от них ничего не произойдет в скрутках/сварках.

---

Сопротивление холодной ЛН 60 Вт для 220 В 60 Ом и её пусковой ток равняется 3,6(6) А. Никогда не происходящие в жизни возгорания возникают из-за вредного переходного сопротивления.

 

но пока говорить об этом очень рано или вы скрываете истинные преимущества

---

Да какие там преимущества. Заплатил всего пару тысяч гривен за право на 1 кВт и усё. Если не хватает мощностей на этот кВт, то докупил ещё чуть-чуть ТП, чтобы наслаждаться лёгкостью выкручивания/вкручивания лампочек.

[Стас]

скорей всего именно так, чтобы проверить, попробуйте параллельно подкинуть еще галогенки .

Проверил - светодиодная лампа 12V 4,5W MAXUS работает по переменному току только от маломощного трансформатора (включал Tashibra и Feron 50W), от мощных одна лампа не включается.

[Aleks_Gomel]

Проверил - светодиодная лампа 12V 4,5W MAXUS работает по переменному току только от маломощного трансформатора.

Ну и как это надо понимать? О каком просвещении может быть речь? Или для блондинок что трансформатор что импульсный блок питания - всё едино?

"Трансформа́тор (от лат. transformo — преобразовывать) — это статическое электромагнитное устройство, имеющее две или более индуктивно связанных обмоток на каком-либо магнитопроводе и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной или нескольких систем (напряжений) переменного тока в одну или несколько других систем (напряжений) переменного тока без изменения частоты системы (напряжения) переменного тока (ГОСТ 16110-82)."

[Стас]

Ну и как это надо понимать? О каком просвещении может быть речь? Или для блондинок что трансформатор что импульсный блок питания - всё едино?

"Трансформа́тор (от лат. transformo — преобразовывать) — это статическое электромагнитное устройство, имеющее две или более индуктивно связанных обмоток на каком-либо магнитопроводе и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной или нескольких систем (напряжений) переменного тока в одну или несколько других систем (напряжений) переменного тока без изменения частоты системы (напряжения) переменного тока (ГОСТ 16110-82)."

 

Я не ставил задачу НАУЧНОГО просвещения в этой ветке и если Вы не поняли о чем я хотел сказать Вам незачем ее посещать - Вы слишком умный.

За несколько лет опыта продаж трансформаторов для галогенок ни один человек не подошел и не попросил продать ему импульсный блок питания, вот и я пытаюсь здесь писать доступным для всех языком

[Axelo]

Ну и как это надо понимать? О каком просвещении может быть речь? Или для блондинок что трансформатор что импульсный блок питания - всё едино?

Зачтено.

Давайте не перестанем мерятся у кого больше. Нормальная тема поднята. Пока нормально раскрываться.

[Aleks_Gomel]

Я не ставил задачу НАУЧНОГО просвещения в этой ветке

Но это не означает право подменять понятия! Даже уважающие себя продавцы считают обязательным использование корректной терминологии! да и методами светотехнических расчетов владеют...

[engeneer]

Даже уважающие себя продавцы считают обязательным использование корректной терминологии!

Замечание справедливое. Дело в том, что для низковольтных галогенок существуют два вида блоков питания: электромагнитные трансформаторы (намотанные на кольцах разного размера и мощности) и электронные блоки питания.

У них разные возможности и разные характеристики. Для регулирования яркости применяются диммеры разного типа (обычно на них указано - э/м или tronic).

Трансформаторы нечувствительны к нагрузке - от них диодные лампы 12 В будут работать всегда. У электронных блоков есть нижний порог запуска, хорошие производители его указывают.

[Стас]

Но это не означает право подменять понятия! Даже уважающие себя продавцы считают обязательным использование корректной терминологии! да и методами светотехнических расчетов владеют...

Почему же тогда производитель Feron, Tashibra, BUKO (других трансформаторов у меня сегодня не было) пишет на своих продуктах "электронный трансформатор"? И почему мы должны этот вопрос муссировать на форуме "Строим дом", а не на специализированном форуме?

[Aleks_Gomel]

Почему же тогда производитель Feron, Tashibra, BUKO (других трансформаторов у меня сегодня не было) пишет на своих продуктах "электронный трансформатор"?

Могу предположить, что этот термин придумали маркетологи. Чтобы прилагательным "электронный" разделять понятия двух источников питания для галогеновых ламп: импульсного БП и ЭМ трансформатора. Согласитесь, что в олдскульном восприятии "трансформатор" это нечто тяжелое и гудящее

Доходит до того, что и блоки розжига мелаллогалогена/ксенона тоже трансформаторами обзывают Во избежании недоразумения и недопонимания я и призываю оперировать корректными терминами. Это ведь несложно?;)

[sanykrimea]

Во избежании недоразумения и недопонимания я и призываю оперировать корректными терминами. Это ведь несложно?

 

 

[spoiler=Трансформаторы. Термины и определения]

 

....

 

 

[spoiler=Блоки питания]

 

Импульсный (с трансформатором):

 

 

 

Бестрансформаторный блок питания:

 

 

[Шарманщик]

если Вы не поняли о чем я хотел сказать Вам незачем ее посещать - Вы слишком умный

Вот фраза, что до сих пор вызывает у меня восторг и умиление - из разряда "вас много- я одна", " а ещё очки носит (шляпу надел)", " а попробуйте - сядьте ( встаньте) на моё место"...

Как сказал один мудрый человек:"...жлобство живо, доколь живы жлобы..."

 

Вот взялся ТС пропиарить себя любимого и выбрал для этого очень хитрую тактику - ну так ему со старта показалось - да вот беда, на спецов попал, а так как знаний базовых нет, после первого же вопроса, на который ответа не знал в силу необразованности, в позу обиженного сразу же встал....

 

Смешно и грустно одновременно - ничего нового, обычный "буддёновец"....

[Стас]

Вот фраза, что до сих пор вызывает у меня восторг и умиление - из разряда "вас много- я одна", " а ещё очки носит (шляпу надел)", " а попробуйте - сядьте ( встаньте) на моё место"...

Как сказал один мудрый человек:"...жлобство живо, доколь живы жлобы..."

 

Вот взялся ТС пропиарить себя любимого и выбрал для этого очень хитрую тактику - ну так ему со старта показалось - да вот беда, на спецов попал, а так как знаний базовых нет, после первого же вопроса, на который ответа не знал в силу необразованности, в позу обиженного сразу же встал....

 

Смешно и грустно одновременно - ничего нового, обычный "буддёновец"....

 

Мне пиарить себя незачем, я создал ветку по просьбе форумчанина и хотел, чтобы здесь писали спецы по существу и отвечали на вопросы. Просто обидно, когда на этом и других форумах человек спрашивает, например: почему у меня так часто горят лампочки, а ему СПЕЦЫ про закон Кирхгофа, про плазму, ионизацию и чуть ли не про синхрофазотрон, а по сути - ничего! А внизу приписочка - Вам нужен грамотный электрик, чтобы решить Вашу проблему. Обидно, что и здесь так: спецы объединились и пытаются доказать мне, а не производителям электронных трансформаторов, что они неправильно пишут на упаковках. Что же делать здесь обыкновенному человеку - не электрику, который хочет услышать адекватные ответы на свои вопросы, а не дебаты спецов? Я писал форумчанам (не в этой ветке), что буду писать и отвечать на вопросы, пока не зафлудят тему - как в воду глядел.

Спасибо спецам за просвещение - теперь форумчанин будет знать, что не надо верить тому, что написано на упаковке "электронный трансформатор", а надо при покупке просить продавца продать ему "электронный блок питания" и показать ему ГОСТ. А если уважающий себя продавец, кроме надписи на упаковке, вдруг покажет вскрытый "блок питания", где есть хоть маленький, но все же тороидальный трансформатор или покажет не Википедию, а другой словарь (не электротехнический, а обычный) или скажет вдруг, что трансформатор имеет достаточно обширный перевод и достаточно широкое понятие не только в электротехнике, но и в жизни, то продавцу можно сказать:

Согласитесь, что в олдскульном восприятии "трансформатор" это нечто тяжелое и гудящее

 

Ох, и много написал - давайте, выдергивайте цитаты и придирайтесь к словам в них. Все равно уже ветку зафлудили и форумчанин здесь не найдет ответы на свои простые обыденные вопросы.

[engeneer]

ветку зафлудили и форумчанин здесь не найдет ответы на свои простые обыденные вопросы.

Найдут, не беспокойтесь. На то есть поиск.

Скажите, лучше, про севастопольские LED-лампы - работаете ли с ними? У меня светят дома третий год - пока полет нормальный. Поставил на нескольких объектах - тоже пока все гуд.

На днях видел аналогичные лампы "ЧП Чмырь" - уж больно на севастопольские смахивают, плагиатом попахивает...

[Стас]

Найдут, не беспокойтесь. На то есть поиск.

Скажите, лучше, про севастопольские LED-лампы - работаете ли с ними? У меня светят дома третий год - пока полет нормальный. Поставил на нескольких объектах - тоже пока все гуд.

На днях видел аналогичные лампы "ЧП Чмырь" - уж больно на севастопольские смахивают, плагиатом попахивает...

Севастопольские ЛЕД-лампы больше года назад, по-моему мнению, взорвали украинский рынок светодиодной продукции. ЧП Подлесный в этом плане молодец. Но затем его позиции начала теснить заводская китайская продукция. Лидеры постоянно менялись и меняются. Это для потребителя хорошо.

Продал за все время около 3000 севастопольских ламп с реальной годовой гарантией (сейчас ЧП Подлесный дает три года гарантии и несколько изменил лампу). По гарантии заменил штук 50.

Да, наши севастопольские ребята несколько месяцев назад приехали с Барабашова и сообщили удивленному Подлесному что некто Чмырь (мы то посмеялись, а вот Продлесному не до смеха) подделал его продукцию. По непроверенным данным он подал в суд на Чмыря, т.к. у Подлесного все запатентовано.

С севастопольскими лампами работаю, но ничего о них писать не буду из патриотических чувств. Напишу, что хорошие - скажут, что пиарю их, напишу, что плохие - опять неправда.

 

Добавлено через 37 минут

У Подлесного есть, на мой взгляд, удачная 4-хваттная лампа с 60-тью диодами, похожая на блюдце диаметром сантиметров 15 и толщиной около 2-х. Ее очень удобно и просто монтировать даже прямо на подвесной потолок (очень легкая). Питание 220 Вольт (торчат два проводка). Есть и встраиваемая модель с пружинами как у точечного светильника. У конкурентов такого не встречал. Эстетически выглядит на любителя, но для подсобных помещений то, что надо. Стоимость 100 грн.

[Axelo]

Найдут, не беспокойтесь. На то есть поиск.

Хрен найдешь благодаря некоторым особо плодотворным продавцам - сказать кардинально нового ничего не скажет, но показать какой он красава, как он круто может пользоваться поиском в википедии - святое дело.

 

Любой тематический топик больше 5 листингов - однозначно ругань и самореклама.

 

Форум давно уже превратился из форума ЗАСТРОЙЩИКОВ в форум ПРОДАВЦОВ.

[Шарманщик]

Ох, и много написал - давайте, выдергивайте цитаты и придирайтесь к словам в них. Все равно уже ветку зафлудили и форумчанин здесь не найдет ответы на свои простые обыденные вопросы.

Уважаемый защитник и страдалец "за народ" - извольте придерживаться правил этого Форума и не обращаться на "ТЫ" к незнакомым людям, тем паче, что подобным образом к Вам ещё никто не обращался.

В том случае, ежели цитируемое предложение начинается с обращения к себе любимому, в третьем лице - надо конкретизировать сие некими местоимениями, к примеру "Я" и тогда ничало предложения прозвучит более понятно, даже для меня бестолкового....

Спасибо!

 

Далее, по теме ветки - знающие люди, сваявшие не один объект и имеющие профильное образование, пытаются помочь Вам - человеку не очень сведующему в профессиональный вопросах, не навредить своими советами и не ввести в заблуждение

"просто форумчанина" , т.е. именно ту целевую аудиторию, ради которой и создана Вами сия тема.

 

Кстати, а кто тот загадочный "один форумчанин", по заданию/ просьбе которого Вы эту тему запостили?

Мы его знаем? Раскройте страшную тайну - НИК этого загадочного человека.

Пожалуйста!

Очень просим....

[Axelo]

Шарманщик,

А можно было выяснение отношений в личке устроить?

Не нравиться - почистите ветку. Но вы лично по теме не сказали ВООБЩЕ НИЧЕГО НОВОГО. Какого черта в ветку лезть? Некуда деть энергию и свободное время - возьмите лопату, снег покидайте: ей богу пользы больше будет.

 

Будем про освещение говорить или опять ветку зафлудим?

[Шарманщик]

Форум давно уже превратился из форума ЗАСТРОЙЩИКОВ в форум ПРОДАВЦОВ.

Да как Вам сказать... если б не продаваны - давно бы этот форум зачах или влачил "вялотекущее существование"

 

Поясню - просмотрите темы с середины января - кто активен на форуме - токо продаваны... именно они "дергают" форум своими постами.

Причём под термином "Продавцы" я имею ввиду всех, кто что-то продаёт-предлагает, строит "на продажу" - это и подрядчики и заказчики подобных объектов.

И такие, кто периодически что-то строит для себя и выступает исполнителем на стройках других форумчан.

Это и есть самые активные особи - именно они "двигают" форум.

Да и вот ещё что, крайне немаловажное - уйдёт эта широкая категория "ПРОДАВАНЫ" и негде будет Вам почерпнуть проверенную и правдивую информашку, "а где купить металл, кабелину или цемент?" да так, что б не нажухали по денежке, доставили во-время, соответствующего качества-количества, потому как именно на форуме накапливается подобная статистика - "иди туда - там не нажухают"...

 

Так что подобные темы очень важны - именно тута "левых пиарщиков-продаванов" аргументированно "разберут на составляющие" специалисты и если чел достоин, проверят практикой - застройщик сам с подобным не справиться...

 

Резюме - может быть пора перестать "пинать продаванов" и надувать щёки - "я застройщик"... мы все периодически исполняем обе роли - это не надо доказывать, правда?

 

Так на кого "батон крошим"

 

Сами на себя? :D

 

Добавлено через 2 минуты

Некуда деть энергию и свободное время - возьмите лопату, снег покидайте: ей богу пользы больше будет.

Снег почищен ещё вчера, в отличие от вас не сижу без дела.

А остальное пояснил в предыдущем сообщении.

 

Добавлено через 10 минут

С севастопольскими лампами работаю, но ничего о них писать не буду из патриотических чувств. Напишу, что хорошие - скажут, что пиарю их, напишу, что плохие - опять неправда.

По теме - севастопольскими лампами пользуюсь третий год, по рекомендации Инженера. (спасибо, Миша!)

И вот уже второй год на нескольких обектах используются эти "фонарики"в самом жестком режиме (выгодном?) - круглосуточном...

Иными словами - ночью постоянная подсветка, а днем на фоне солнечного света их свечения не видно, а вечером на фоне включённой люстры/светильника.

А вот в ночное время и в случае перебоев или аварий с сетями (как прошедшие три дня), никогда не окажуться в полной темноте..

До сих пор ещё ни одна "севастопольская лампочка" от Подлесного из строя не выпала - просто работают...

....

[Axelo]

То есть ваша концепция такова: зимой, пока делать нечего завалим темы флудом?

 

И не надо утрировать - есть живые темы людей, которые стоят или уже эксплуатируют дом (Оленевод и АндрейГлеваха например).

 

Замечания по теме - принимаются - остальное в болталку.

[Aleks_Gomel]

Мне пиарить себя незачем, я создал ветку по просьбе форумчанина и хотел, чтобы здесь писали спецы по существу и отвечали на вопросы.

Заметьте, что никто из потенциальных отвечателей ничего против не имеет. Поверьте: сказать и ответить - есть чтО, у многих. Полезного и нужного, порой, из уникального опыта. Одно условие: делать это на грамотном техническом языке! в конце концов, это же не форум глянцевого женского журнала

Просто обидно, когда на этом и других форумах человек спрашивает, например: почему у меня так часто горят лампочки, а ему СПЕЦЫ про закон Кирхгофа, про плазму, ионизацию и чуть ли не про синхрофазотрон, а по сути - ничего! А внизу приписочка - Вам нужен грамотный электрик, чтобы решить Вашу проблему.

А вот уверенния в снятие порчи по фотографиям - обман! Делать обещания дистанционного устранения неисправностей - как минимум самонадейно, да и шарлатанством попахивает В большинстве случаев лечение прописывают после взятия анализов, в стационаре. И таки да, я твердо убежден: сапоги тачать сапОжнику!

 

Добавлено через 10 минут

Стас, по теме:

Коль Вы имеете доступ к лампам разных производителей, имею следующий вопрос. Опишите, пожалуйста, поведение диммируемых ламп различных ТМ мощностью от 10 до 15 Вт, температурой до 4500 К. Особенно интересует их поведение при увеличении яркости (0-100%).

Вопрос не праздный. Заранее благодарю!

[Шарманщик]

И не надо утрировать - есть живые темы людей, которые стоят или уже эксплуатируют дом (Оленевод и АндрейГлеваха например).

Вот и я о том же - не надо утрировать - если назвал "январь" - так это не про снегопады в марте... не флудите, потому как от вас пока ни одно дельного совета не последовало - только критика и брюзжание...

 

Далее, по теме: приведённый пример двух "застройщиков-эксплуатаров" только подтверждает мои слова - специально просмотрел-подсчитал в теме отзывы шести спецов, ТС и ваш... даже статистика против вас...

 

И ещё... я уже не раз писал - "не говорите мне, что делать, а я не скажу вам куда идти.."

 

А то прям регулировщик - "об этом пиши, а об этом не пиши... эти слова оставь, а эти убери..." может штрафы введёте? или карточки как в футболе?

 

Спокойнее, уважаемый и "по-чутче, в корне почутче..."(с)

[Axelo]

Вот и я о том же - не надо утрировать - если назвал "январь" - так это не про снегопады в марте... не флудите, потому как от вас пока ни одно дельного совета не последовало - только критика и брюзжание...

Вы хоть топик пересматривали?

Ладно. Говорить бесполезно. Подождем пока пройдет сезонное обострение безделья.

[Aleks_Gomel]

Вы хоть топик пересматривали?

Просматривали, читали

почему не поднимается вопрос о переводе домовых осветительных линий на 12 вольт постоянного тока? Это должно удешевить как саму лампу так и выключатели-провода

Делали вывод: иногда лучше жевать, чем говорить.

Ничего личного.

ЗЫ: ну вот и в соседней теме очередную глупость написали: речь ведут о PEN, а Вы про N...

[Axelo]

Просматривали, читали

 

Делали вывод: иногда лучше жевать, чем говорить.

Ничего личного.

ЗЫ: ну вот и в соседней теме очередную глупость написали: речь ведут о PEN, а Вы про N...

 

О!!! Со мной разговаривает Вселенский Разум!

Простите, я запостил глупость на академический сайт Института электродинамики!!!

 

Вам нечего делать и нечего ответить - только покрасоваться. Было бы - ответили бы в той теме.

 

У Вас ничего покупать принципиально не буду.

И другим советовать тоже не буду.

[Aleks_Gomel]

У Вас ничего покупать принципиально не буду.

И другим советовать тоже не буду.

Расслабьтесь, я ничего не продаю Я раздаю, бесплатно

 

Добавлено через 4 минуты

Простите, я запостил глупость на академический сайт Института электродинамики!!! .

Вот пока Вы будете относиться к профильному форуму, как к мусорке, где можно ляпать не по сути, до толе на нем и не будет порядка