Стропилка под ЦПС Brass для дома 10*10

[Pavel L]

Долго выбирая между кровельными материалами, решил, что буду крыть цементно-песчаной черепицей Brass. При хорошем фундаменте и стенами в полтора чернового кирпича, на мой взгляд, это самый лучший выбор по соотношению цена/качество/комфорт.

Поэтому хотелось бы услышать советы «бывалых» и «знатоков кровельного дела» относительно устройства стропильной системы. Тему подымаю заранее, так как хочу просчитать нужное количество недостающего дерева, которое нужно купить и сложить для сушки.

Итак, исходные данные. После возведения стен второго этажа, кладем балки 200*100 мм (чердак холодный не эксплуатируемый). Далее 30 см кладки, потом армопояс 250*200 мм по всему периметру. Над центральной несущей стеной армопояс шириной 600мм, дабы получить точно центральную точку опоры для лежня 150*150 мм.

В прошлом году закупил и сложил стропила 180*60*6500 – 26 шт. потому их и взял в расчет. Остальное буду брать следующих размеров:

• балки чердачного перекрытия над домом 200*100*6000 – 22 шт.;

• балки чердачного перекрытия над зимним садом (далее ЗС) – 8 шт.;

• стропила для ЗС 180*60*6000 – 18 шт.;

• мауерлат на дом 150*150*6000 – 4 шт.;

• мауерлат на ЗС 150*150*4500 – 2шт.;

• коньковый прогон150*100*6000 – 3 шт.;

• стойки под коньковый прогон 100*100*6000 -3 шт.;

• подкосы 100*60*6000 – 20 шт..

Дерево на контр и обрешетку еще не считал, часть уже есть.

 

А теперь вопрос к знатокам, достаточна ли схема стропилки под кровлю из ЦПС (угол 30 град.), нужно ли ставить затяжки?

 

PS стропилку прорисовал Аркон криво и без стоек, подкосов.

[Pavel L]

а вот и файлы

Стропилка.doc

[Pavel L]

и вот еще вложения

План 2 этажа.doc

Вид 1.doc

[yantarbud]

Долго выбирая между кровельными материалами, решил, что буду крыть цементно-песчаной черепицей Brass. При хорошем фундаменте и стенами в полтора чернового кирпича, на мой взгляд, это самый лучший выбор по соотношению цена/качество/комфорт.

Поэтому хотелось бы услышать советы «бывалых» и «знатоков кровельного дела» относительно устройства стропильной системы. Тему подымаю заранее, так как хочу просчитать нужное количество недостающего дерева, которое нужно купить и сложить для сушки.

Итак, исходные данные. После возведения стен второго этажа, кладем балки 200*100 мм (чердак холодный не эксплуатируемый). Далее 30 см кладки, потом армопояс 250*200 мм по всему периметру. Над центральной несущей стеной армопояс шириной 600мм, дабы получить точно центральную точку опоры для лежня 150*150 мм.

В прошлом году закупил и сложил стропила 180*60*6500 – 26 шт. потому их и взял в расчет. Остальное буду брать следующих размеров:

• балки чердачного перекрытия над домом 200*100*6000 – 22 шт.;

• балки чердачного перекрытия над зимним садом (далее ЗС) – 8 шт.;

• стропила для ЗС 180*60*6000 – 18 шт.;

• мауерлат на дом 150*150*6000 – 4 шт.;

• мауерлат на ЗС 150*150*4500 – 2шт.;

• коньковый прогон150*100*6000 – 3 шт.;

• стойки под коньковый прогон 100*100*6000 -3 шт.;

• подкосы 100*60*6000 – 20 шт..

Дерево на контр и обрешетку еще не считал, часть уже есть.

 

А теперь вопрос к знатокам, достаточна ли схема стропилки под кровлю из ЦПС (угол 30 град.), нужно ли ставить затяжки?

 

PS стропилку прорисовал Аркон криво и без стоек, подкосов.

 

стропила Я всегда рекомендую-220*80...

затяжки-обязательно.

ЄТО ЖЕ ВАШ ДОМ-ЄКОНОМИЯ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТНА....

0673421901-Андрей.(профи)...:beer:

[Pavel L]

А вот в начал прорисовывать в Архикаде 16 в ручную стропила.

План стропилки.doc

План стропилки 2.doc

[Pavel L]

Вот так примерно хочу сделать. Что-то Архикадовские файлы не грузит.:

План стропилки 3.doc

[Ruslan R]

стропила Я всегда рекомендую-220*80...

затяжки-обязательно.

ЄТО ЖЕ ВАШ ДОМ-ЄКОНОМИЯ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТНА....

 

И не важно даже какой снеговой район? Крым или Киев? Разница по снеговой нагрузке ровно в 2 раза.

 

P.S. Вопрос к ТС. Какой у вас снеговой район (город или область скажите).

[Kaniok]

ну так норма...

[Pavel L]

P.S. Вопрос к ТС. Какой у вас снеговой район (город или область скажите).

 

Киевская область, с. Тарасовка, Киево-Святошинского района.

[Ruslan R]

Вот что получилось (см. вложенные архивы).

Снеговую нагрузку брал 180кг/м.кв. (для 5-го снегового района, т.е. киевской области)

Вес черепицы и т.д. 40кг/м.кв.

Ветровая нагрузка 50кг/м.кв.

Также учтен собственный вес стропильной конструкции.

 

1 вариант (без подкосов и распорок), прогиб стропилы 60х180мм равен 38,5мм (при допустимом 5770/200=28,9мм). Условие жесткости не выполняется. Значит требуются подкосы или распорки).

 

2 вариант (с подкосами), прогиб стропилы 60х180мм равен 5,9мм (при допустимом 5770/200=28,9мм). Условие жесткости выполняется. Запас почти в 5 раз.

 

3 вариант (с распорками, длину распорки брал 3000мм - чтоб раскрой был без отхода), прогиб стропилы 60х180мм равен 14,6мм (при допустимом 5770/200=28,9мм). Условие жесткости выполняется. Запас почти в 2 раза.

Без подкосов и распорок.zip

С подкосами.zip

С распорками.zip

[lndigo]

стропила Я всегда рекомендую-220*80...

затяжки-обязательно.

ЄТО ЖЕ ВАШ ДОМ-ЄКОНОМИЯ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТНА....

0673421901-Андрей.(профи)...

 

Учись, профи:

 

Вот что получилось (см. вложенные архивы).

Снеговую нагрузку брал 180кг/м.кв. (для 5-го снегового района, т.е. киевской области)

Вес черепицы и т.д. 40кг/м.кв.

Ветровая нагрузка 50кг/м.кв.

Также учтен собственный вес стропильной конструкции.

 

1 вариант (без подкосов и распорок), прогиб стропилы 60х180мм равен 38,5мм (при допустимом 5770/200=28,9мм). Условие жесткости не выполняется. Значит требуются подкосы или распорки).

 

2 вариант (с подкосами), прогиб стропилы 60х180мм равен 5,9мм (при допустимом 5770/200=28,9мм). Условие жесткости выполняется. Запас почти в 5 раз.

 

3 вариант (с распорками, длину распорки брал 3000мм - чтоб раскрой был без отхода), прогиб стропилы 60х180мм равен 14,6мм (при допустимом 5770/200=28,9мм). Условие жесткости выполняется. Запас почти в 2 раза.

[Игореха]

стропила Я всегда рекомендую-220*80...

.

 

Каким образом эта фраза относится к этой?

 

.(профи)...

 

Куда ему такие стропила?? Куда, для кого и зачем вы советуете такие стропила? Вы просчеты делали, или просто всем так советуете?

[yantarbud]

Учись, профи:

 

а теперь-со своими расчетами и єкономией скажи ка мне-утеплитель в стропила будешь ставить тоже 180мм???

220-стропила-сразу под утеплитель200мм!!!!:beer:

 

Добавлено через 3 минуты

Каким образом эта фраза относится к этой?

 

 

 

Куда ему такие стропила?? Куда, для кого и зачем вы советуете такие стропила? Вы просчеты делали, или просто всем так советуете?

 

еще раз повторяю для людей из Ирпеня-Ворзеля-стропила ставим 220-и не заморачиваемся с утеплителем на мансарду-там идет 200мм(для наших клим условий....

а то єкономят-мучают себя в инете-а потом рейки снизу к стропилам набивают!!!!БАНЗАЙ!!!:)

[lndigo]

а теперь-со своими расчетами и єкономией скажи ка мне-утеплитель в стропила будешь ставить тоже 180мм???

 

Профи, читай первый пост:

 

чердак холодный неэксплуатируемый

[Игореха]

еще раз повторяю для людей из Ирпеня-Ворзеля-стропила ставим 220-и не заморачиваемся с утеплителем на мансарду-там идет 200мм(для наших клим условий....

а то єкономят-мучают себя в инете-а потом рейки снизу к стропилам набивают!!!!БАНЗАЙ!!!:)

 

Не буду повторяться, просто сообщу для "кровельщиков", "дахсервиса" и для вас, что стропила РАСЧИТЫВАЮТСЯ!

Если после расчета выйдет 180*N, то можете и 200 сделать под утеплитель. При СДМ вентзазор для утеплителя не нужен, утеплитель монтируется вплотную к СДМ. Куда вы денете свои 20мм?

Но чтобы было феншуйно, то правильнее как раз набивать рейку снизу, перпендикулярно стропилам, чтобы постелить еще 50мм утеплителя поперек стропил и минимизировать мостики холода, коими является древесина ;)

Вовторых, если вы уж взялись советовать 220 мм под какой-то мифический утеплитель 220мм(?), то откуда вы взяли N=80мм?? Может вы просто предполагаете шаг стропил 120см?

Тогда потрудитесть оповестить автора темы, что ему еще понадобится на обрешетку взять доску (а не рейку) порядка 50*120мм, чтобы обрешетка не прогибалась.

Ни и в-третих. Где вы увидели у автора темы утеплитель?

У меня стропила 200*50 с шагом 600. коробка тоже 10*10. При этом меня подкалывают иногда, что я танкодром сделал:D Но я пошел на это сознательно. А запас у меня всего-то 50%.

Может вы просто пиломатериалами барыгуете впридачу? И вам выгоднее продать леса в 2 раза больше на кровлю заказчику? ;)

 

А чтобы не заморачиваться с утеплением, то лучше посоветуйте автору 300мм стропила.:D

 

ПС Жду ответа по поводу 20мм. Куда вы их собираетесь "засунуть"? ;)

[Павлухан]

Профи, читай первый пост:

профи не читают --профи знают))

[Pavel L]

Да, в моем случае самый актуальным есть то, что нужно использовать стропила 180*60, они уже год лежат и их сделали специально длинной 6500 мм чтобы их не дотачивать. А чердак холодный, утепление по балкам перекрытия. Потому я могу расматривать варианты уменшения расстояния между стропилами или усиление подпорками, и никак не увиличение сечения стропил.;)

[yantarbud]

Не буду повторяться, просто сообщу для "кровельщиков", "дахсервиса" и для вас, что стропила РАСЧИТЫВАЮТСЯ!

Если после расчета выйдет 180*N, то можете и 200 сделать под утеплитель. При СДМ вентзазор для утеплителя не нужен, утеплитель монтируется вплотную к СДМ. Куда вы денете свои 20мм?

Но чтобы было феншуйно, то правильнее как раз набивать рейку снизу, перпендикулярно стропилам, чтобы постелить еще 50мм утеплителя поперек стропил и минимизировать мостики холода, коими является древесина ;)

Вовторых, если вы уж взялись советовать 220 мм под какой-то мифический утеплитель 220мм(?), то откуда вы взяли N=80мм?? Может вы просто предполагаете шаг стропил 120см?

Тогда потрудитесть оповестить автора темы, что ему еще понадобится на обрешетку взять доску (а не рейку) порядка 50*120мм, чтобы обрешетка не прогибалась.

Ни и в-третих. Где вы увидели у автора темы утеплитель?

У меня стропила 200*50 с шагом 600. коробка тоже 10*10. При этом меня подкалывают иногда, что я танкодром сделал:D Но я пошел на это сознательно. А запас у меня всего-то 50%.

Может вы просто пиломатериалами барыгуете впридачу? И вам выгоднее продать леса в 2 раза больше на кровлю заказчику? ;)

 

А чтобы не заморачиваться с утеплением, то лучше посоветуйте автору 300мм стропила.:D

 

ПС Жду ответа по поводу 20мм. Куда вы их собираетесь "засунуть"? ;)

 

я дал совет...а человечек может поставить стропила и 120*40-єто не мое дело...и будет крыша как и 98% по Киеву и области-спички вместо стропил...и везьде подбитые рейки снизу под утеплитель.

Я несколько раз видел немецкие проекты кровли-под керамику немцы ставят 220*80-И НЕ ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ...И СТОЯТ КРЫШИ ПО 70-80 ЛЕТ...а Вы Уважаемый "Игорек"прикалываетесь над 20мм-ето не подход...:evil:

[Vikctor]

нужно использовать стропила 180*60, они уже год лежат и их сделали специально длинной 6500 мм чтобы их не дотачивать.

Извините за оффтоп, мне реально любопытно—почему именно это сечение, а не более распространённое 200*50? Если считать кубометры, то Ваше сечение чуть дороже, если сопротивление изгибу (в терминах могу ошибаться—в отличие от yantarbud, я не профи)—думаю чуть хуже. Тем не менее не редко встречаю такое сечение стропил на форуме...

Ruslan R, а не могли бы посчитать туже задачу, но с подкосами и затяжками одновременно и без конькового прогона?

[Игореха]

прикалываетесь над 20мм-ето не подход...:evil:

Я прикалываюсь над дилетантами, которые дают подобные советы ;)

Я не считаю себя кровельщиком, поскольку им не являюсь. Но даже такая бестолочь как я, СЧИТАЛ свою стропилку.

А вы огульно втюхиваете всем "правильный размер".

Да я вам зуб даю, если вбухать в любой фундамент частного домостроения столько бетона и металла, сколько вбухали в Братскую ГЭС, то вы никогда не узнаете, что такое трещины в фундаменте:D

Теперь мне нужно всем давать совет, укласть в фундамент миллионы кубов бетона и не париться?:D

Я не видел как строят в германии. Но уверен, что такие скряги и педанты как они, не будут выкидывать на ветер деньги, "шоб було".

Я собираюсь еще беседку строить. 4*4. Мне тоже надо взять 220*80?

 

Вы так и не дали ответ на вопрос. Что делать с 20-ю миллиметрами??

И это не прикол. Если вы не понимаете, то эти 20мм имеют очень огромное значение. Причем эти 20мм имеют отрицательное значение для кровельного пирога.

Но думаю вы даже не догадываетесь о чем речь, и в чем суть этой проблемы.

[Pavel L]

Извините за оффтоп, мне реально любопытно—почему именно это сечение, а не более распространённое 200*50? Если считать кубометры, то Ваше сечение чуть дороже, если сопротивление изгибу (в терминах могу ошибаться—в отличие от yantarbud, я не профи)—думаю чуть хуже. Тем не менее не редко встречаю такое сечение стропил на форуме...

Ruslan R, а не могли бы посчитать туже задачу, но с подкосами и затяжками одновременно и без конькового прогона?

 

Когда заказывал год назад стропила то думал что высоты 180 хватит ну а 60 взял с запасом. Сейчас заказал бы 200*50 но что делать с 26 стропилами 180*60?, да и длину 6500 сейчас вряд ли найдешь, а тогда мне сделали такую длину по знакомству.

[Игореха]

Когда заказывал год назад стропила то думал что высоты 180 хватит ну а 60 взял с запасом. Сейчас заказал бы 200*50 но что делать с 26 стропилами 180*60?, да и длину 6500 сейчас вряд ли найдешь, а тогда мне сделали такую длину по знакомству.

Ну что есть, то уже есть. Не думаю, что набивание рейки сильно пошатнет ваш бюджет. Хотя... могут быть и варианты. Все будет зависеть от применяемых пленок в кровельном пироге. ;)

[Vikctor]

Все будет зависеть от применяемых пленок в кровельном пироге.

Вы так увлеклись просветительской деятельностью с очередным безграмотным кровельщиком, что забыли — у ТС холодный чердак.;)

 

Добавлено через 1 минуту

что делать с 26 стропилами 180*60?

Монтировать конечно. Мне просто был интересен выбор сечения и это ни в коем разе не критика.

[Игореха]

Вы так увлеклись просветительской деятельностью с очередным безграмотным кровельщиком, что забыли — у ТС холодный чердак.;)

:D Семен-семеныч!

Ну да. Давненько тема не поднималась, поэтому уже и запамятовал. Это я на волне того, куда девать 20мм

Ну тогда вообще не вижу трудностей. Надо только просчитать оптимальный шаг стропил (или проверить, уже заложенный), и прикинуть конструктив.

[Pavel L]

:D Семен-семеныч!

Ну да. Давненько тема не поднималась, поэтому уже и запамятовал. Это я на волне того, куда девать 20мм

Ну тогда вообще не вижу трудностей. Надо только просчитать оптимальный шаг стропил (или проверить, уже заложенный), и прикинуть конструктив.

 

Я вот нарисовал расстояние между центрами стропил 656 мм, итого длинных стропил по 6500 пойдет 23 шт., остальное по 6000 мм.

Расстояние между стропилами.doc