Walduk! Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 (змінено) Товарищи форумчане, подскажите как правильно утеплить чердак по плитам перекрытия?? Дом 2 этажа + неотапливаемый чердак, хочу положить на плиты перекрытия 15см пенопласта и залить 4 см стяжки. Ктонибуть делал чтото похожее? Хватит ли 15 см пенопласта?? Можно ли использовать ПСБ25 или обезательно ПСБ35?? Конструктивная критика приветствуется)) Змінено 12 березня 2013 користувачем Walduk! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 Хватит ли 15 см пенопласта?? Можно ли использовать СПБ25 или обезательно СПБ35?? Конструктивная критика приветствуется)) 150 мм вполне достаточно. Если по чердаку будут ходить, то необходимо 35-ая плотность, если нет, то и 25-ой будет достаточно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 13 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2013 150 мм вполне достаточно. А Вы регион проживания угадали? Или желаемое сопротивление теплопередачи перекрытия выяснили? В новом доме уже меньше 200мм по перекрытию как-то не принято делать. Если по чердаку будут ходить, то необходимо 35-ая плотность, если нет, то и 25-ой будет достаточно. После того как зальёт 4см стяжку (+сетка или фибра) — абсолютно не важно 25-ая плотность использована или выше(ходят по нему или летают над ним.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 Похожую тему подымал несколько ранее... В ней же и приводил расчеты толщины ППС: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1947515&postcount=120 200мм - необходимый минимум (для Киевского региона). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kliman Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 Похожую тему подымал несколько ранее... В ней же и приводил расчеты толщины ППС: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1947515&postcount=120 200мм - необходимый минимум (для Киевского региона). А щоб не стяжку? Що можна придумати? Ну балки там постелити - між ними пінопласт і по них яку фанеру/лінолеум? Миші знову ж? Чи забити на них (мише). А то у мене плити перекриття путотілі, 4 см пінопласту, стяжка. Треба б іще, але тягти знову бетон якось не того. Запізно попав на форум, утепляв стіни уже 7 см пінопласту Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Walduk! Опубліковано: 19 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 PS: У себя пока постелил 20см. Но буду добавлять до 30см. Сколько лет у Вас уже утеплена крыша 20-тью см. пенопласта??? Реально чувствуете что нужно больше или для полного фэн-шуя и соответствия нормам хотите доутеплять?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Сколько лет у Вас уже утеплена крыша 20-тью см. пенопласта??? Реально чувствуете что нужно больше или для полного фэн-шуя и соответствия нормам хотите доутеплять?? Две зимы. Чувствую 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 А если экструдированный ППС? какая должна быть минимально достаточная толщина? 50 мм - хватит? Насколько он более эффективный? Потому как 200 мм обычного пенопласта по деньгам не намного дешевле будет даже 2-х слоев экструдера по 50 мм. Тоже для пола, но мансардного этажа. ЗЫ. Был слой керамзита см 10-15, думал так, для профомы лежит. Переделывал крышу - убрал весь керамзин, голая плита. Крыша утеплена 200 мм роквула, холод от неутепленных плит конкретный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 А если экструдированный ППС? какая должна быть минимально достаточная толщина? 50 мм - хватит? Не хватит - теплопроводность ЭППС всего на 30% лучше, чем ППС 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Две зимы. Чувствую надо с градусником над утеплителем померять.. может не в этом проблема Добавлено через 1 минуту А щоб не стяжку? Що можна придумати все зависит насколько вы будете часто и агрессивно эксплуатировать.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Домострой2000 Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Прекрасное жилье для грызунов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 мы уложили 200мм + стяжка в моей теме есть фото отопление еще не запускали, поэтому еще не знаю, достаточно ли... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 После того как зальёт 4см стяжку (+сетка или фибра) — абсолютно не важно 25-ая плотность использована или выше(ходят по нему или летают над ним.) Важно, очень важно, так как деформацию никто не отменял. Добавлено через 3 минуты А щоб не стяжку? Що можна придумати? Ну балки там постелити - між ними пінопласт і по них яку фанеру/лінолеум? Миші знову ж? Чи забити на них (мише). Пенопласт открытым оставлять не стоит. Во-первых мыши и т.д., а во-вторых по пожарной безопасности не совсем феншуйно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Важно, очень важно, так как деформацию никто не отменял. Деформацию ПСБ-С под армированной бетонной стяжкой? Я то по простоте душевной полагал, что она как раз распределяет точечные нагрузки на большую площадь... Наверное Шведы/Немцы чего-то не знают, раз суют под свои утеплённые плиты EPS DC80(прочность на сжатие соответствует нашему гостовскому ПСБ-С 25.) Армированная стяжка там конечно потолще(100мм), но ведь на неё и нагрузка (в том числе от перегородок в полкирпича например) разрешена значительно выше, чем когда-нибудь будет на чердаке... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Деформацию ПСБ-С под армированной бетонной стяжкой? Я то по простоте душевной полагал, что она как раз распределяет точечные нагрузки на большую площадь... Наверное Шведы/Немцы чего-то не знают, раз суют под свои утеплённые плиты EPS DC80(прочность на сжатие соответствует нашему гостовскому ПСБ-С 25.) Армированная стяжка там конечно потолще(100мм), но ведь на неё и нагрузка (в том числе от перегородок в полкирпича например) разрешена значительно выше, чем когда-нибудь будет на чердаке... Весь подвох в толщине стяжки. Вы правильно подметили. Стяжка 4 см будет иметь небольшие деформации, что со временем приведет к возникновению трещин, да и не видел я реальных примеров утепления под стяжку пенопластом 25 марки, которая не имела проблем, а вот трещин по стяжке на ФАСАДНОМ пенопласте видел множество. Ведь в технических рекомендациях производителей пенопласта и строительных нормах указано, что 25 плотность это плотность под тонкослойные фасадные штукатурки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 20 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 надо с градусником над утеплителем померять.. может не в этом проблема Я пирометром перекрытие изнутри мерял Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 20 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 Я пирометром перекрытие изнутри мерял это не совсем то.. либо тепловизор, либо я сделал так(ИМХО): берем пару листов псб 50мм и три градусника, укладываем на существующий утеплитель грудусник/псб и тд... через пару часов смотрим на каком слое мин теплопотери... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Walduk! Опубліковано: 20 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 это не совсем то.. либо тепловизор, либо я сделал так(ИМХО): берем пару листов псб 50мм и три градусника, укладываем на существующий утеплитель грудусник/псб и тд... через пару часов смотрим на каком слое мин теплопотери... Градусник меряет температуру окружающей среды, а тепловизор или пирометр температуру поверхности это разные вещи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 20 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 Градусник меряет температуру окружающей среды, а тепловизор или пирометр температуру поверхности это разные вещи Вот-вот... И если в помещении стены +22С, а потолок при этом +17С (к примеру), то много думать не нужно - и так понятно, что перекрытие требует утепления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 20 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 Вот-вот... И если в помещении стены +22С, а потолок при этом +17С (к примеру), то много думать не нужно - и так понятно, что перекрытие требует утепления. Да уж... Такой перепад температур вызывает неслабый дискомфорт. Доутепляться надо однозначно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 21 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2013 Да уж... Такой перепад температур вызывает неслабый дискомфорт. Доутепляться надо однозначно. Я не зря написал - к примеру. У меня не такой перепад Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 21 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2013 И если в помещении стены +22С, а потолок при этом +17С а вы хотите чтобы она была 22? так такого не будет ) а тепловизор или пирометр температуру поверхности это разные вещи да вы что.. а я и не знал.... :D в том то и дело, что сделав как я предлагаю можно судить о теплопотерях точнее, т.е. узнать тепло уходит вверх, а может и в бок? Добавлено через 1 минуту Я не зря написал - к примеру. У меня не такой перепад вы же бетон меряли? когда подошьете гипсом - померяйте, думаю разница еще сократится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Walduk! Опубліковано: 21 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 березня 2013 да вы что.. а я и не знал.... :D в том то и дело, что сделав как я предлагаю можно судить о теплопотерях точнее, т.е. узнать тепло уходит вверх, а может и в бок? Так как Вы написали результату не будет. Вы можете положить градусник на чердаку на 10см пенопласта и рядом такой же градусник на 1м пенопласта и результат будет идентичным. Градусники покажут температуру воздуха на чердаке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 21 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2013 Так как Вы написали результату не будет. Вы можете положить градусник на чердаку на 10см пенопласта и рядом такой же градусник на 1м пенопласта и результат будет идентичным. Градусники покажут температуру воздуха на чердаке. т.е. если положить вообще без ппс т будет одинаковая? почитайте внимательнее. градусник/ппс/градусник/ппс... - какую т покажут? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Walduk! Опубліковано: 21 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 березня 2013 т.е. если положить вообще без ппс т будет одинаковая? почитайте внимательнее. градусник/ппс/градусник/ппс... - какую т покажут? Беру свои слова обратно. Хотя у меня есть некие сомнения в достоверности полученых результатов но это ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз