В гостях у Golosa, или по чем построимся

[plus]

При утеплении фасада ППС-ом грибочки для крепления не применяете? Или это на фотографиях незаконченная работа? Просто сам пытаюсь понять, нужны ли они в одноэтажном доме при утеплении.

[YaOlejka]

Если позволяют пролеты - это недорогой и очень технологичный вариант устройства перекрытий.

Подскажите перекрытие по профлисту в сравнении с плитами перекрытия, что более выгодно и почему? Какая максимальная длина пролётов может быть для такого вида перекрытия? Армопояс делается как и под плиты перекрытия? Спасибо!

[Golos]

При утеплении фасада ППС-ом грибочки для крепления не применяете? Или это на фотографиях незаконченная работа? Просто сам пытаюсь понять, нужны ли они в одноэтажном доме при утеплении.

 

Не, на оконные анкера финделим - лучше держится

Шутка юмора.

Считается, что для одноэтажного можно не использовать зонт, но я ставлю, люблю спокойствие.

[ДОКС]

При утеплении фасада ППС-ом грибочки для крепления не применяете? Или это на фотографиях незаконченная работа? Просто сам пытаюсь понять, нужны ли они в одноэтажном доме при утеплении.

 

Считается, что для одноэтажного можно не использовать зонт, но я ставлю, люблю спокойствие.

 

Правильно придерживаться технологии, рекомендованную производителем системы утепления.

По сути - дюбель-зонт крепится обязательно в зоне ветровых нагрузок (углы, примыкания к кровле) и вокруг проёмов (окна, двери) в не зависимости от этажности здания.

[Golos]

Подскажите перекрытие по профлисту в сравнении с плитами перекрытия, что более выгодно и почему? Какая максимальная длина пролётов может быть для такого вида перекрытия? Армопояс делается как и под плиты перекрытия? Спасибо!

 

Сравнить хочу на конкретном примере. Есть что посчитать - давайте. Для корректного сравнения считать надо все процессы - до общего результата, например, стяжка чистовая.

По пролетам - мы 7м перекрывали. Это с профлистом 76мм (ребро). Есть и больше, но заказные позиции. Под каждый случай нужен расчет конструктора. Основное отличие для часного домостроения - заложение арматуры разного диаметра в ребра.

[-ЭкоДом-]

обещанный пример.расчет купольного дома.с разрешения ТС

Спецификация.doc

[Юлия_дизайнер]

Володя, спасибо за тему!

Очень познавательно!

 

Единственная просьбочка будет, можно где-то сделать пометку для новичков, что это не стоимость дома, а только стоимость коробки, которая составляет только Н % ( на форуме звучало 25-40%) от полной стоимости строительства дома?

Для избежания розовых очков)

Спасибо!

[Golos]

обещанный пример.расчет купольного дома.с разрешения ТС

 

Ну, скажем, не совсем привычная технология для большинства. Соответственно, сравнение не корректно, имхо.

 

Добавлено через 6 минут

Володя, спасибо за тему!

Очень познавательно!

 

Единственная просьбочка будет, можно где-то сделать пометку для новичков, что это не стоимость дома, а только стоимость коробки, которая составляет только Н % ( на форуме звучало 25-40%) от полной стоимости строительства дома?

Для избежания розовых очков)

Спасибо!

 

Привет, Юль, рад видеть. Могу соориентировать так: стоимость дома с отделкой= стоимость коробки (40-60%)+стоимость отделки (60-40%), без учета инженерных сетей и коммуникаций (тут кто во что гаразд). А в первом сообщении темы расписано, что входит в мои сравнительные расчет и что нет.

[dnt]

(ссылка на изображение устарела)

 

:lol::lol:

 

Добавлено через 7 минут

А если серьезно - информации о характеристиках этих материалов - масса. Лучше задавайте вопросы.

Спасибо Володя

В твоей табл. блок 2НФ-отлично, а керамзитоблоу-хорошо.

Можеш кратенько обьяснить почему?

Вопрос крепления тех же зонтиков при утеплении решаемый(стенки то у обоих тонкие, а у 2НФ еще и хрупкие на мой взгляд....

П.С. Картинка не открылась(

[MLNK]

Вот парочка безликих

Спасибо за фото.

Так-как уже два раза видел качественную кладку 2НФ, и хотелось-бы увидеть ещё раз у себя на стройке, просьба, как к прорабу, прокомментировать работу Ваших каменщиков, по перевязке.

[Golos]

Спасибо за фото.

Так-как уже два раза видел качественную кладку 2НФ, и хотелось-бы увидеть ещё раз у себя на стройке, просьба, как к прорабу, прокомментировать работу Ваших каменщиков, по перевязке.

 

Кладка однорядная цепная, тычок с ложком чередуется каждый ряд, дополнительно каждые четыре ряда перевязаны кладочной сеткой 4мм, так что все там нормально будет. Если на Вашем объекте такие смещения будут единственным замечанием - считайте что построились Вы удачно.;)

[MLNK]

единственным замечанием

Это маловероятно, конечно.

Просто, во времена загнивающего социализма недолго работал военпредом на предприятии, с тех пор глаз - алмаз на мелкие недоделки.

Каменщиков в аренду сдаёте ?

[Golos]

Это маловероятно, конечно.

Просто, во времена загнивающего социализма недолго работал военпредом на предприятии, с тех пор глаз - алмаз на мелкие недоделки.

Каменщиков в аренду сдаёте ?

 

У меня несколько бригад, стараюсь загрузить на весь год. Ребята все по несколько лет уже со мной, есть двое, с которыми 8лет назад работать начали! Оба женились и детей завели за это время Мою семью знают. В аренду - навряд ли. Можно будет поставить, если будет окно, но обещать пока - не возьмусь

[Татьяна5]

В аренду - навряд ли. Можно будет поставить, если будет окно, но обещать пока - не возьмусь

 

Каменщиков в аренду сдаёте ?

дык может Володю MLNK интересуют каменщики в комплекте с Golos ))...

[Golos]

дык может Володю MLNK интересуют каменщики в комплекте с Golos ))...

 

Володя, похоже, поопытней меня будет. Ему смысла нет, сам проконтролирует.

[MLNK]

дык может Володю MLNK интересуют каменщики в комплекте с Golos ))...

Сразу предупреждаю, у меня авто в два раза дешевле чем у Golosa, но расчётные данные вышлю, на всякий случай.

[Татьяна5]

Сразу предупреждаю, у меня авто в два раза дешевле чем у Golosa, но расчётные данные вышлю, на всякий случай.

неа, Володи, еще пару месяцев назад у Вас обоих были одинаковые авто :D, блин, и ездите Вы одинаково )))

[MLNK]

ездите Вы одинаково

За последние 15 лет ни одного ДТП, даже мелкого, и всего 2 протокола за скорость. Тфу-Тфу. Это уже старость, земля, дача, рыбалка ...

[Golos]

Спасибо Володя

В твоей табл. блок 2НФ-отлично, а керамзитоблоу-хорошо.

Можеш кратенько обьяснить почему?

Вопрос крепления тех же зонтиков при утеплении решаемый(стенки то у обоих тонкие, а у 2НФ еще и хрупкие на мой взгляд....

П.С. Картинка не открылась(

 

Ну потому что керамика есть керамика, все таки. Скажем удельный вес глины в этих двух материалах несравним. А глина - именно то чем ценны они оба.

Да и прочность М50 и М150 как-то отличается. Но в целом керамзит материал замечательный.

 

Добавлено через 4 минуты

 

[Татьяна5]

Володя, если ты не против, подниму в этой веточке еще один смежный вопрос - стоимость подготовки к стройке.

 

Моменты, которые не стоит забывать перед стройкой:

1) Где будут жить строители

2) Куда они будут ходить в туалет

3) Где будут принимать душ

4) Где будут складировать свой инструмент

5) Летняя кухня и ее обустройство

6) Наличие света на участке или времянки для подключения бытовки и инструмента с нормальными розетками

7) Наличие скважины и временного насоса, шланг для воды

8) Подготовка самого участка - где снять грунт и куда его складировать, что бы не убить камнями, щебнем и тп и потом не нужно было бы привозить дурное кол-во машин плодородки

 

имхо, тут три варианта решения:

1) Владелец участка самостоятельно решает эти вопросы

2) Вопросы решает Руководитель стройки (прораб), находятся отдельной строкой в смете строительства

3) Строители сами решают этот вопрос

 

Но важно не забыть и об этих пунктах при планировании бюджета стройки, какой-то кусочек бюджета нужно предусмотреть.

 

Из моих цифр:

1) Бытовка = 16 000 грн + доставка 1600 грн + 1000 грн на кровати, белье и линолеум на пол

2) Брус, доски, гидропленка (уже беру тентовую, ее можно снять и одеть еще раз) = 1000 грн

3) Плита газовая, газовый балон, холодильник = 2100 грн (брала все новое, но мне пригодится)

3) Умывальник пластиковый, бак для душа = 400 грн

4) Доски на туалет и тп = 300 грн

5) Радиосигнализация - что бы уходя из бытовки, в которой лежит инструмент, знать, что все ок = 600 грн

6) Кабель ВВГ 3х2,5 для устройства удлинителей, блоки розеток = 1200 грн (это вещи, которые убиваются за 1 стройку)

_____________

24 200 грн + за отдельные работы

 

Отдельно - патроны, лампочки, прожекторы и лампочки к ним - мелочи, а в сумме тянут денежку

Отдельно - подъездные пути к участку и к пятну застройки - чем разумнее к этому вопросу подойти - тем дешевле будет по факту. Будет экономия на разгрузочно-погрузочных работах, на времени, на стоимости тракторов, вытягивающих застрявшие доставки

Отдельно - предусмотреть место, в котором будет происходить сжигание отходов, которые можно сжечь, предусмотреть куда и в каком виде складывать отходы, которые будут под вывоз

Змінено 15 березня 2013 користувачем Татьяна5

[dnt]

Ну потому что керамика есть керамика, все таки. Скажем удельный вес глины в этих двух материалах несравним. А глина - именно то чем ценны они оба.

Да и прочность М50 и М150 как-то отличается. Но в целом керамзит материал замечательный.

Если не сложно: стоимость куба кладки 2НФ и керамзитобетона по материалам и по работе.

Спасибо за ветку.

[hotpoint]

Господа!

Может рассмотрите сквозной пример расчёта с нуля?

 

Как обьёмы, количество просчитывается?

Запасы?

 

Спасибо!

[Golos]

Володя, если ты не против, подниму в этой веточке еще один смежный вопрос - стоимость подготовки к стройке.

 

Это нужные вопросы. Они возникают у любого начинающего.

Отвечу по пунктам, чтобы ничего не пропустить.

П.1. В большинстве случаев Заказчик предоставляет строительный вагончик или бытовку, которую сам и покупает. У многих возникает закономерный вопрос «почему я должен вам что-то покупать???». Покупаете не мне, у меня есть где жить. И не рабочим, они тоже не бомжуют. Бытовка останется вам, в ней потом смогут жить отделочники (не уверен что вам понравится размещать людей в построенном только что доме), храниться материалы, инструмент, инвентарь, ее можно продать с небольшими потерями следующему счастливчику. Посмотрите на эту ситуацию со стороны исполнителя: купить бытовку на каждый объект, заплатить за доставку на объект, с объекта, погрузка-выгрузка, где хранить в межсезонье (чай не тумбочка). Есть вариант съема жилья у местного населения, тоже нормально. Но тут возникает другой вопрос: как обеспечить сохранность материалов и инструмента. С инструментом проще, его можно забирать с собой. И рабочие – вроде как не сторожа. Поэтому предлагаю всем потенциальным заказчикам считать покупку вагончика обоюдовыгодной. Добавлю только, что в аренду взять можно, но не выгодно, поскольку выплатите вы фактически всю его стоимость.

ПП.2-5. Все остальные вопросы устройства быта бригад закрываются мною без дополнительного привлечения средств заказчика или рабочих. Это предусмотрено административно-накладными расходами.

П.6. Итак, для начала строительства заказчик должен предоставить: бытовку, воду в достаточном для проливки количестве и возможность подключения к электросети.

П.7. Под пятно застройки плодородный слой грунта снимается в обязательном порядке. По остальному участку – надо смотреть на качество. Придерживаюсь принципа «легче и дешевле сохранить, чем восстанавливать». Из практики – хороший плодородный грунт на участках встречается редко, разве что раньше там были хозяйские огороды.

 

Добавлено через 12 минут

Господа!

Может рассмотрите сквозной пример расчёта с нуля?

 

Как обьёмы, количество просчитывается?

Запасы?

 

Спасибо!

 

Вопрос слишком широкий... В двух словах для тех кто не сталкивался: если проект выполнен нормально - к нему даны спецификации на материалы. Но эти данные - чистый программный (либо ручной) расчет материалов без учета "усушек-утрусок". К примеру, для арматуры плиты это одни коэффициенты, для арматуры хомутов другие; для бетона тоже много зависимостей - что льем, куда, способ укладки, наличие бетононасоса и т.д.; для кладки стен из разных материалов также свой расход растворной смеси. Все это учитывается при составлении сметы, иначе можно вылететь в трубу. Привести пример достаточно сложно, расчет сметы занимает порой несколько дней или ночей.

[Golos]

Если не сложно: стоимость куба кладки 2НФ и керамзитобетона по материалам и по работе.

Спасибо за ветку.

 

Змінено 17 березня 2013 користувачем InSAn
Офф

[Golos]