Olsay Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Предлагаю поговорить об утеплителях, которые не имеют большой известности. Эта тема не предназначена для любых обсуждение и/или сравнений с утеплителями на основе пенополистирола, базальтовых, минеральных и стекловат, БЕТОЛЯ, пенополиуретана и всего того, на чем поломано множество копий! На открытие этой темы меня подтолкнуло воспоминание с юности, когда мы с отцом строили зимовник для пчел. Строили мы его с соснового бруса. Пирог стены был следующего характера (с улицы внутрь) - доска на направляющих, дальше брус (точную толщину не помню, но в пределах 20-30 см), потом вертикальная рейка, на которую набивалась доска по типу вагонки. Теперь переходим непосредственно к теме утепления. Именно в этот внутренний зазор между брусом и доской, а потом и на само перекрытие было мной лично собрано и засыпано большое количество сухих сосновых иголок, которые я каждый день возил из лесу. На тот момент я особо не задумывался о необходимости своих трудов, а лишь выполнял указания отца. Результатом такой засыпки стало то, что даже зимой температура в помещении не опускается ниже +15, учитывая полное отсутствие отопления как такового в принципе. Единственным источником тепла являются ульи с пчелами. К чему это все я. Этот утеплитель оказался очень и очень эффективным, АБСОЛЮТНО ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫМ и по сути дармовым. Кто что думает по поводу столь необычного (для меня по крайней мере) решения и какие еще интересные вещи здесь предложит? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zhdanok Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Вот любопытный ролик по теме. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikola Petrosovich Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Утеплитель из морских водорослей 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Софито Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Утеплитель из морских водорослей Сколько такое чудо стоит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Утеплитель из морских водорослей Какмка, применяется там,где они есть. У нас чаще-рогоз( камыш) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Сколько такое чудо стоит? Чудо- это потому что оч нравится? Стоит недорого. В Крыму. Если не ошибаюсь- около 15 грн м кв за 100 мм толщины Добавлено через 1 минуту Какмка, применяется там,где они есть. У нас чаще-рогоз( камыш) Извините- не увидел на Вашем сайте- где применяется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Софито Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Чудо- это потому что оч нравится? Стоит недорого. В Крыму. Если не ошибаюсь- около 15 грн м кв за 100 мм толщины Добавлено через 1 минуту Извините- не увидел на Вашем сайте- где применяется Да, понравилось, для меня не обычный утеплитель,с таким еще не сталкивался. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Да, понравилось, для меня не обычный утеплитель,с таким еще не сталкивался. Я родился и вырос в доме, утепленном камкой. Потом два дома построил для себя и брата, утепленных камкой. Сейчас знаю и использую другой утеплитель- костру коноплиПодробней будет через пару недель Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Travel_Alex Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Я родился и вырос в доме, утепленном камкой. Потом два дома построил для себя и брата, утепленных камкой. Сейчас знаю и использую другой утеплитель- костру коноплиПодробней будет через пару недель Подписался очень интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Erich Hartmann Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 утепление камышом и статьи нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kemal Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 На счет камки. По цене выходит дороже базальтовой ваты, т.к. заявленный коэф. теплопроводности в 2 раза выше. Т.е. если при строительстве новой крыши закладывают 200мм минваты, то камки надо 400мм. Кроме того со временем камка превращается в труху и слеживается. Поэтому надо будет подсыпать новой. Свежая камка имеет неприятный(ИМХО) запах. Но зато ее не любят мыши и насекомые. Вроде как не горит. С недавних пор в Крыму добыча камки запрещена. Т.к. это вредит природе. Выброшенная во время штормов камка должна вернутся в море, т.к. она нужна для поддержания жизни микроорганизмов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Софито Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 Я так понимаю что камка еще более экологично- чище, чем мин. вата?Менее вредно для здоровья, если дома делать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 Я так понимаю что камка еще более экологично- чище, чем мин. вата?Менее вредно для здоровья, если дома делать? Не то что менее вредна- а даже полезна. Йод в ней в больших количествах А минвата ну никак не может быть экологичной, поскольку в качестве связующего ее волокон используются синтетические смолы 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Софито Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 А ее не надо обрабатывать ? разве не будет теряться свойства? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N_NIK Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 Попадались как-бы утвержденно и массово применяемые в различные годы в строительстве : 1. Типа Растительные ( солома, камыш, коноплянная пакля.) Пакля даже в доме 2004 года от Киевгорстроя на стыках с пенопластом и между оконными пермычками ) 2. Типа Древесно целюлозные ( стружка в крафтбумаге, опилки в крафтбумаге, гофрокартоны с бумажным наполнением, мелкопорезанная макалутура и нечто похожее на то, что сейчас называют "целюлозный утеплитель" или "эковатой" в доме где был гипсокартон (1958 года постройки) в документах на дом отраженный как "сухая штукатурка монтируемая на деревянный каркас с эффективным утеплителем". 3. Вспененый гипс - утепление вентканалов. Возле Вишневого до 2002 был цех с подобным оборудованием - последний раз работавшем в году этак 1994... 4. Вспененый каучук. Стыки панелей, и даже были пластины. 5. Технический войлок. В здании фабрики около 1934 года кирпич типа ныне модного "поротерма" толька в полтора раза выше, между двумя стенами слой войлока милиметров 40 ( тепло и звукоизоляция). 6. Вакуумные пакеты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 А ее не надо обрабатывать ? разве не будет теряться свойства? нет-ничем обрабатывать не надо.для ветро защщиты можно картон использовать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikola Petrosovich Опубліковано: 11 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 березня 2013 На счет камки. По цене выходит дороже базальтовой ваты, т.к. заявленный коэф. теплопроводности в 2 раза выше. Кроме того со временем камка превращается в труху и слеживается. Поэтому надо будет подсыпать новой. Сколько надо времени что-бы камка превратилась в ТРУХУ!?!?!?! Т.е. если при строительстве новой крыши закладывают 200мм минваты, то камки надо 400мм. А вот это инфа. ошибочная.И на счет Цены?! 15-16гр/кв-Что дешевле при такой толщине....Невстречал!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 (змінено) Попадались как-бы утвержденно и массово применяемые в различные годы в строительстве : 1. Типа Растительные ( солома, камыш, коноплянная пакля.) Пакля даже в доме 2004 года от Киевгорстроя на стыках с пенопластом и между оконными пермычками ) 2. Типа Древесно целюлозные ( стружка в крафтбумаге, опилки в крафтбумаге, гофрокартоны с бумажным наполнением, мелкопорезанная макалутура и нечто похожее на то, что сейчас называют "целюлозный утеплитель" или "эковатой" в доме где был гипсокартон (1958 года постройки) в документах на дом отраженный как "сухая штукатурка монтируемая на деревянный каркас с эффективным утеплителем". 3. Вспененый гипс - утепление вентканалов. Возле Вишневого до 2002 был цех с подобным оборудованием - последний раз работавшем в году этак 1994... 4. Вспененый каучук. Стыки панелей, и даже были пластины. 5. Технический войлок. В здании фабрики около 1934 года кирпич типа ныне модного "поротерма" толька в полтора раза выше, между двумя стенами слой войлока милиметров 40 ( тепло и звукоизоляция). 6. Вакуумные пакеты. В "различные годы" (в советском союзе) пенопласт научились делать в середине 80 -х. И то, скопировав итальянское оборудование. До этого промышленные образцы были очень дорогими и некачественными. Вату научились делать немногим раньше. За неимением качественных материалов и от бедности применяли всякую ерунду (солома. камыш. прочее). В современном мире, озадаченном проблемами экологии, есть статистика применения различных утеплителей. 70% - минвата, 29% - полистирольный пенопласт, 1% - прочие утеплители. В одном проценте прочих примерно 70% - это пенополиуретан, а 30% все остальное (ячеистые бетоны, макулатура, солома, водоросли, шерсть и все с приставкой "чудо" преимущественно). Задайте себе вопрос: "почему так?" Змінено 12 березня 2013 користувачем MWer 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 LeoStar, Уж не знаю- где Вы взяли такую статистику - но количество фабричных натуральных утеплителей постоянно растет. Steiko например в Европе. Термолен в россии. Немекий производитель соломенных панелей( выскочило название) загружен заказами на полгода вперед. А производит немало. И примеров можно еще приводить Да , конечно, более дешевые и эффективные утеплители всегда будут гораздо востребованней. Так же и вареная колбаса, сосиски, замороженные полуфабрикаты и синтетическая одежда и обувь будут производиться и покупаться в гораздо больших количествах - чем натуральное мясо, еда в ресторане и одежда из шелка хлопка и шерсти.( про шубы промолчу)) Только этот перекос как раз от бедности часто, желании сэкономить.( конечно есть разные задачи и потребности) и эппс уже незаменим( хотя тоже как сказать- пробка например ничем не хуже ни по какому параметру- кроме цены) Еще можно упомянуть всевозможные пищевые добавки , гормоны и антибиотики- которые есть почти во всей еде из супермаркетов И если человек заботится о здоровье своем и своих родных- и может себе позволить- наверное еда будет с базара у проверенных продавцов, одежда натуральная,мебель из массива, деревянные полы- и совершенно логично дом должен состоять по возможности натуральных и нейтральных материалов. В том числе и натуральных утеплителей. К тому же это совсем не так дорого как многие думают 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 Я спорить по этому поводу не буду. Каждый сам волен распоряжаться своими ресурсами. Просто у людей с критическим мышлением то же должен быть информационный оплот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 Полностью с Вами согласен. Сам такой- все попробовал на себе- и инфо и материалы Только теперь- с уверенностью - могу объяснять преимущества и недостатки Вопрос - можете дать ссылки на Реальные протоколы испытаний? Того что знаете ( просьба- известный пост про протолы замеров в ппс ном доме на этом сайте- не надо. Он известен всем и ясно и четко говорит о наличии вредных и опасных веществах в помещении) Добавлено через 2 минуты Очень практически интересуют практические протоколы испытаний теплопроводности газобетона. Спасибо Честно вчера пересмотрел десяток сайтов производителей- не увидел ни одного Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 13 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2013 Чудо- это потому что оч нравится? Стоит недорого. В Крыму. Если не ошибаюсь- около 15 грн м кв за 100 мм толщины Добавлено через 1 минуту Извините- не увидел на Вашем сайте- где применяется "Где родился, там и пригодился":D Я имел ввиду. Добавлено через 1 минуту Сколько надо времени что-бы камка превратилась в ТРУХУ!?!?!?! А вот это инфа. ошибочная.И на счет Цены?! 15-16гр/кв-Что дешевле при такой толщине....Невстречал!!!! Впрос не в сопоставлении толщины-цены, а в сопоставлении теплоизолир. свойств-толщины при этом-цены. Иными словами, при том же сопротивлении теплопередаче, нужна большая толщина и, как следствие цена выше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shaffa Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 Господа хорошие!))) А можно ли в полость между гипсокартоном и стеной засыпать те самые иголки из леса? Дело в том что у меня тут лес недалеко и есть возможность собрать хвою. Что скажите? Интересует ещё вопрос гидроизоляции...надо ли её стелить? на стену или уже именно под гипс поверх иголок? ВС наружи будет сайдинг с утеплителем и гидробарьером. Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 Господа хорошие!))) А можно ли в полость между гипсокартоном и стеной засыпать те самые иголки из леса? Дело в том что у меня тут лес недалеко и есть возможность собрать хвою. Что скажите? Интересует ещё вопрос гидроизоляции...надо ли её стелить? на стену или уже именно под гипс поверх иголок? ВС наружи будет сайдинг с утеплителем и гидробарьером. Спасибо конечно можно засыпать хвою-очень распостраненный вариант в Сибири.никакие пленки точно не нужны только с утеплением изнутри дома надо очень внимательно-а то наружная стена может конкретно промерзать .а тогда конденсат неизбежен.и никакие пленки не помогут 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N_NIK Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 Господа хорошие!))) А можно ли в полость между гипсокартоном и стеной засыпать те самые иголки из леса? Дело в том что у меня тут лес недалеко и есть возможность собрать хвою. Что скажите? Интересует ещё вопрос гидроизоляции...надо ли её стелить? на стену или уже именно под гипс поверх иголок? ВС наружи будет сайдинг с утеплителем и гидробарьером. Спасибо Я бы сначала поэксперементировал с паяльной лампой. Разумеется на открытом месте. Собрал бы иголки в коробку из железа, просушил бы иголки, накрыл коробку куском гисокартона и погрел бы гипсокартон полчаса паяльной лампой. Не загорятся - очень хорошо. Загорятся - добавил буры или еще какого-нибудь антиперена. Смолистые иголки очень хорошо горят, особенно сухие и с этим стоит считатся. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз