Dima007 Опубліковано: 4 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Вот именно! ТС просто демонстрирует свою невоспитанность. Ах, ну да. Если барыга купил за рубль, а продал за двадцать то все должны улыбаться и ни в коем случае не демонстрировать свою невоспитанность. Бра-во! Добавлено через 2 минуты А вот одного не понимаю - почему все прорабы на форуме висят с утра до вечера? Вчера целый день висели, сейчас целый день висят. Может пора на объекты заехать, обстановку проверить, массаж строителям сделать? А то одни и те же лица. А сдается мне, что трудяги на форумах не висят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 хотя выступаю я в реале как "Руководитель проекта" Это "словеса". Можно обычное цинковое ведро назвать усеченным металлическим конусом - туманно и загадочно.))) Но суть останется прежней. зачем? проще поселить в палатке, не давать воды и заставить работать за 50 грн в день Если бы рабочие на это согласились, прорабы, Застройщики, и прочие пользователи труда этих рабочих, видимо,так бы и сделали. Да наверняка такие случаи и сегодня есть, все зависит от ситуации у этих рабочих. Ясно, что предположение гипотетическое в сегодняшних условиях. Но я бы не зарекался на будущее, что почти всем придется резко изменить свои требования к потреблению, и соответственно, оценке собственного труда и т.п. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Ах, ну да. Если барыга купил за рубль, а продал за двадцать то все должны улыбаться и ни в коем случае не демонстрировать свою невоспитанность. Бра-во! Вы наняли индуса за 1000 баксов, а продукт продали за 10 000 (условный пример). По Вашим словам индусы улыбаются, Вы уж явно улыбаетесь, надеюсь что и заказчик Ваших услуг улыбается... Все улыбаются... Смотрим Ваш пост выше и что же мы видим? Или это касается всех кроме Вас? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Ах, ну да. Если барыга купил за рубль, а продал за двадцать то все должны улыбаться и ни в коем случае не демонстрировать свою невоспитанность. Бра-во! Добавлено через 2 минуты А вот одного не понимаю - почему все прорабы на форуме висят с утра до вечера? Вчера целый день висели, сейчас целый день висят. Может пора на объекты заехать, обстановку проверить, массаж строителям сделать? А то одни и те же лица. А сдается мне, что трудяги на форумах не висят. Межсезонье, затишье... Летом с компанией для общения будет не так густо. ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Это "словеса". если Вы не видите разницу - да, для Вас это будут "словеса" Если бы рабочие на это согласились, прорабы, Застройщики, и прочие пользователи труда этих рабочих, видимо,так бы и сделали. я бы не согласилась, что бы такие люди у меня работали, чисто из соображений безопасности, о качестве даже не говорим Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 А вот одного не понимаю - почему все прорабы на форуме висят с утра до вечера? Вчера целый день висели, сейчас целый день висят. Может пора на объекты заехать, обстановку проверить, массаж строителям сделать? А то одни и те же лица. А сдается мне, что трудяги на форумах не висят. Как Вы смеете такое предлагать?))) Здешние "пейсатели" - МОСК. А МОСК должен сидеть в тепле, перед компьютером, хорошо и вовремя питаться, и писать, писать, писать в форуме бесконечную "Сагу о тяготах строительного ремесла".))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Здешние "пейсатели" - МОСК. Вы, видимо, тоже МОСК, ведь писатель знатный и времени форуму уделяете существенно больше среднестатистического форумчанина. Когнитивный диссонанс в сознании не наступает? Жить с ощущением, что все кругом - козлы, это ведь не просто 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dima007 Опубліковано: 4 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Вы наняли индуса за 1000 баксов, а продукт продали за 10 000 (условный пример). По Вашим словам индусы улыбаются, Вы уж явно улыбаетесь, надеюсь что и заказчик Ваших услуг улыбается... Все улыбаются... Смотрим Ваш пост выше и что же мы видим? Или это касается всех кроме Вас? В целом почти так, но это если Вы 1. Купите землю. 2. Придумаете проект. 3. Сделаете все бумаги. 4. Построите дом. 5. Продадите дом как продукт. Вот тогда можно сравнивать с программированием. Но в целом близко. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Вот тогда можно сравнивать с программированием. офшорное программирование мало общего имеет с Вами перечисленным Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dima007 Опубліковано: 4 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Вы, видимо, тоже МОСК, ведь писатель знатный и времени форуму уделяете существенно больше среднестатистического форумчанина. Когнитивный диссонанс в сознании не наступает? Жить с ощущением, что все кругом - козлы, это ведь не просто Татьяна, вот Вы действительно МОЗГ. И в строительстве все знаете, и в программировании. Вчера сказали мне, что я плаваю в программировании. Вам бы торговые центры строить, а не на форуме сидеть! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 malyarman,предложения пока не было,но если бы это было в +/-15км от дома,то из расчета 450грн/раб.день,носом не крутил бы. А вот одного не понимаю - почему все прорабы на форуме висят с утра до вечера? Вчера целый день висели, сейчас целый день висят. Может пора на объекты заехать, обстановку проверить, массаж строителям сделать? А то одни и те же лица. А сдается мне, что трудяги на форумах не висят. 21 век,все с интернетом,буками... хош не хош в обед зайдя в сеть, начинаешь все проверять,почту,форумы... не сезон разумеется тоже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Татьяна, вот Вы действительно МОЗГ. И в строительстве все знаете, и в программировании. Вчера сказали мне, что я плаваю в программировании. Вам бы торговые центры строить, а не на форуме сидеть! Просто Вам повезло удивительным образом, строительство и программирование - две моих сферы, причем программирование - существенно дольше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Вы, видимо, тоже МОСК, ведь писатель знатный и времени форуму уделяете существенно больше среднестатистического форумчанина. Когнитивный диссонанс в сознании не наступает? Жить с ощущением, что все кругом - козлы, это ведь не просто Еще раз. Я не декларирую, что оказываю строительные (как и прочие) услуги, и хочу заработать посредством форума. Не лью слезы о своем "ацком труде", писании смет глубоко за полночь, бесконечных поездках на просмотры объектов, за комплектующими, обустройстве труда и быта рабочих, контроле качества работ и т.п. Я здесь общаюсь. И я могу писать в зависимости от желания - много, или мало. Но вот когда на форуме с утра до ночи "висят" люди, которые бесконечно жалуются на занятость, и пишут список своих ежедневных "трудовых подвигов" на десятки строк - вот это Застройщики часто замечают. Еще смешнее, что в форуме есть персонажи, которые декларируют, что сами выполняют работы, а их посты практически ежедневно и утром, и днем, и вечером, и даже ночью - десятками.))) ЗЫ Зачем Вы написали, что "все кругом - козлы"?))) Я не согласен, что все.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Я уже спрашивал в подобной ветке про расценки- а как привязать нормальную( хорошую) зарплату к производительности? Нормы ДБН подходят? Конечно- если объем работы большой. Дом например построить под ключ. Со всеми сопутствующими работами- заборы благоустройство и тд Нормальной зп я считаю 6000 грн. Хорошая до 12000( моя виртуальная планка для оплаты квалифицированных и добросовестных рабочих специалистов) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Я здесь общаюсь. И я могу писать в зависимости от желания - много, или мало. Поверьте, не один Вы здесь именно для этого . Не лью слезы о своем "ацком труде" слез нигде не видно было, было объяснение сути и процесса, но Вы считаете, что это слезы Зачем Вы написали, что "все кругом - козлы"?))) Я не согласен, что все.))) сорри, но именно такое стойкое ощущение после прочтения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Но вот когда на форуме с утра до ночи "висят" люди, которые бесконечно жалуются на занятость, и пишут список своих ежедневных "трудовых подвигов" на десятки строк - вот это Застройщики часто замечают. Технологии нынче далеко шагнули и можно абсолютно не напрягаясь зайти на любимый ресурс почерпнуть полезной информации или самому о чем-то сказать во время ожидания материалов, встречи с заказчиком, обеда рабочих или в любую другую подобную паузу. Ведь не обязательно сидеть на диване, дабы читать и писать на форуме. Согласны? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Я уже спрашивал в подобной ветке про расценки- а как привязать нормальную( хорошую) зарплату к производительности? Нормы ДБН подходят? Конечно- если объем работы большой. Дом например построить под ключ. Со всеми сопутствующими работами- заборы благоустройство и тд Нормальной зп я считаю 6000 грн. Хорошая до 12000( моя виртуальная планка для оплаты квалифицированных и добросовестных рабочих специалистов) Вы фактически повторили то, что я писала из своего личного опыта надцать страниц ранее. Люди у меня на подневке, основной состав - 8 мес в году, со среднегодовой зп чуток больше 6000 грн. Специалисты классом выше на тонкие работы - круглый год, зп где-то в районе 12 000 грн и выходит. Производительность - становимся с 8 утра до 8 вечера над головою и контролируем. ИМХО, такой подход возможен только при постоянных объемах. По факту, он не дешевле, он просто проще для взаиморасчетов. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Согласны? Нет, не согласен. Когда я действительно чем-то занят, на форуме мне писать не хочется. Не до этого. А если занятый чем-то человек в любой перерыв многократно читает всю написанную тут лабуду, да еще и отвечает на нее, значит то, чем он занимается, и не важно вовсе. ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Когда я действительно чем-то занят, на форуме мне писать не хочется. поправку на сезон сделать не хотите? с апреля по ноябрь пишу до 8 утра и посде 20.00 - остальное время на стройке но, как Вы правильно заметили, мы здесь для общения, а это - затягивает (вот и Вас затянуло) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Нет, не согласен. Когда я действительно чем-то занят, на форуме мне писать не хочется. Не до этого. Я же навел пример. Жду машину материала с доставкой, которая по множеству причин может задерживаться. Рабочие на обеде, на улице +30. Машину нужно дождаться и проконтролировать количество и качество материалов. Ждать час полтора. Чем убить время? Просто нужно понимать классический формат работы в офисе и поле, которые немного отличаются, особенно, когда ты зависишь еще от множества факторов. Я не говорю что у всех именно так все и происходит, но лично я так часто на форуме нахожусь. Правда в таких ситуациях я больше читатель, нежели писатель, но по сути разница не большая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Аналогично - торчу в Козине на стройке и жду корректировку 4-х листов проекта из Днепропетровска - как получу - полезу "на леса" делать привязку трасс к куполу. А пока, коль скоро в сети вешу - отписываюсь.... ну и где противоречие в тандеме "работа - присутствие на форуме"? Да, у меня на крупных объектах обязательно есть ноут и принтеры цветные А3, а как иначе в он-лайне корректировать рабочие чертежи? Ну а если есть ноут и инет, так что теперь - сидеть и тупо на них смотреть? Вот и брожу по сети в ожидании чуда... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krasa2004 Опубліковано: 4 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2013 Господа! На ближайшем сейшне создайте команду КВН. И сразу в премъер-лигу. Думаю, успех будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення