Vavilеn Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Ну хоть кто-то продвигает хороший инструмент, ничего плохого в этом нет. Если инструмент позволят зарабатывать деньги в 2 раза быстрее, экономя время, значит это хороший инструмент и его не грех продвигать в массы. А я и не говорил, что это грех, хотя врёт он безбожно ... ну или "недоговаривает" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Татьяна, ну неужели нельзя без эпитетов и оценок оппонентов? Почему нельзя и одного сообщение написать без оскорблений и унижений? Ну что это за мода вместо ответа по существу съехать с умным видом на оценку оппонента? Вам бы в Верховную Раду, а не на строительном форуме сообщения писать. Да что это с Вами.......?? То мой пост Вам не по-душе, то Корни лишнее "сболтнул", то Голос "супчиком" Вас раздражает, теперь Таня5 в немилость к Вам попала...не то сказала..... Получается, что есть две точки зрения - Ваша и неправильная.. А ежели с другой стороны посмотреть - дык стоко народу и всё не "в тему" - может с первоисточником, т.е. ТС что-то...? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 врёт он безбожно ... ну или "недоговаривает" Где именно? Конкретизируйте... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Где именно? Да в каждом втором видео Попробуйте расписать с калькулятором представленный выше ролик, даже если в режиме робота работать без остановки - уверен выйдет сутки-двое ... Фраза "и так почти 20000 раз" по 1 секунде - это 5,5 часов, между прочим. Ну или тут на форуме человек продаёт пистолет хилти, там есть видео о реальности его использования - так вот гладко, как на видел Земскова, схватил и побежал стрелять - тоже не выйдет, тем более бетон то не он заливал на объекте Но суть не в том - чтобы что-то продать нам в любом телевизоре врут каждый день по 100500 раз, это так мир сейчас устроен, ничего не поделать и вины Земскова в том нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Да что это с Вами.......?? То мой пост Вам не по-душе, то Корни лишнее "сболтнул", то Голос "супчиком" Вас раздражает, теперь Таня5 в немилость к Вам попала...не то сказала..... Получается, что есть две точки зрения - Ваша и неправильная.. А ежели с другой стороны посмотреть - дык стоко народу и всё не "в тему" - может с первоисточником, т.е. ТС что-то...? Все Вами перечисленные "дуют в одну дуду", поэтому объективных мнений - нискока.))) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 не выйдет Не выйдет у того кто не умеет... Добавлено через 1 минуту любом телевизоре врут каждый день по 100500 раз Да это так... уже лет 5 зомбоящик не смотрю... и Вам не советую 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Не выйдет у того кто не умеет... Там ньюансы не в том, с руками человек или без, а в том, что бывает неровный бетон. Зазор между профилем и стеной получился - шляпка пролетела его насквозь, от умения использовать инструмент это не зависит. Поэтому вот так вот просто положить 165 метров и пристрелять со скоростью 2-3 выстрела в секунду - не факт, что выйдет. А пересчитать по 1 в секунде - это пол дня уже только на стрельбу Добавлено через 1 минуту и Вам не советую у меня его и нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Formatika (Сегодня), Golos (Сегодня), krasa2004 (Сегодня), malyarman (Сегодня), Rudi Jager (Сегодня), tuw (Сегодня), wipe (Сегодня), Владимир В. (Сегодня), Деревянщик (Сегодня), Евгений Нирян (Сегодня), Сергей-ASSA (Сегодня), Татьяна5 (Сегодня), Шарманщик (Сегодня) и других 13 не менее уважаемых людей которые его поблагодарили за эти слова. Это была "перекличка".))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 не факт, что выйдет Переливать из пустого в порожнее можно долго, а факт остается фактом... я допускаю, что Земсков с напарником, вдвоем "бахнули" такой объект за день, вы не допускаете... каждый остался при своем мнении... если хотите это опровергнуть, возьмите аналогичный объект, инструмент и попробуйте повторить, а потом расскажете реально это или пиз...ж... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Не выйдет у того кто не умеет... ... О, Тимофей, Вы уже успели бросить фриланс и подержали в руках красненький инструмент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Проблема в том, что несусветные цены называют и с инструментом, и без инструмента. С прорабами, и без прорабов. Опытные, и с "руками из жопы". И живущие в Киеве, и ездящие на работу, и живущие на объекте. И т.д., и т.п. То есть, расценкообразование - "от балды", не зависимо от реальных затрат на администрирование, инструменты, гарантии качества, опыта и т.п. Главное, все время повышать расценки. Хоть на немного, но постоянно. Под аккомпанемент рассказов, ранее процитированных в этой теме. Про цену бензина, массовые просмотры с потерей времени и т.п. Только вот непонятно. Сначала рассказывают о потере времени на просмотр объекта, а потом плачутся, что вдруг, к примеру, пол оказался не ровным, или "косяки попередников" жить мешают. С закрытыми глазами на просмотр объектов ездят?))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 если хотите это опровергнуть, возьмите аналогичный объект, инструмент и попробуйте повторить, а потом расскажете реально это или пиз...ж... Простите, а вы были в космосе ? Нет ? Так почему вы утверждаете, что земля круглая, сами ж не видели ? Математика уровня школьного курса на раз может опровергнуть или подтвердить происходящее в ролике, для этого ни покупать инструмент ни брать объект не нужно ... Но если вам импонирует то, о чём вещает Земсков и вы ему верите - я ничего против не имею и доказывать не планирую, вы правы, каждый имеет право на своё мнение, иначе всем будут по 400 гривен в день платить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гочик Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 я допускаю, что Земсков с напарником, вдвоем "бахнули" такой объект за день, вы не допускаете... возьмите аналогичный объект, инструмент и попробуйте повторить, а потом расскажете реально это или пиз...ж... Солідарний з Vavilеn Бесшумные окна, якщо Ви допускаєте, томоже Ви продемонструєте це самі. П.С. У ефективність барахла яке гарно продають по ТВ-шоп Ви теж вірите. Не маю на увазі, що хілті барахло. порівнюю лише метод продаж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Бесшумные окна, якщо Ви допускаєте, томоже Ви продемонструєте це самі. Пусть каждый занимается своим делом... спорить больше не о чем... каждый остался при своем мнении ... точка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 То есть, расценкообразование - "от балды", не зависимо от реальных затрат на администрирование, инструменты, гарантии качества, опыта и т.п. Вообще-то, цены определяют не затраты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бонис Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 нудно разглаживалиИ почему-то без трудового надрыва? Есть такая штука - ритм. Взял ритм и потихоньку делаешь работу. Меньше устаешь, но делаешь нормально. С виду без надрыва, но с надрывом изо дня в день можно и надорваться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей-ASSA Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Сергей-ASSA, да при чем здесь плакаться? Так и скажите - да, мы завышаем для клиентов расценки в два раза, потому как сами хотим кушать. Да, такую же сумму как заработает строитель себе положить в карман не получится, так как есть простои, накладки и все такое. Но мы тоже люди и тоже хотим кушать. Строители зарабатывают на том, что строят, мы зарабатываем на том, что находим им работу, даем им инструмент и отвечаем перед заказчиком. В этом нет ничего постыдного. Гораздо более постыдно не уметь это открыто сказать и выдумывать разный байки. Коль вставили мой ник, имею право на реплику. Стыдится мне нечего, я зачастую делаю "подъем" своим ребятам уже на объекте, переодеваюсь, и, часто самую "паршивую и стремную" работу делаю сам. И, можете быть уверены, некоторый авторитет имеется как среди работяг, так и заказчиков. И уже к 10-11часам , когда некоторые ковырясь пальцем в носу, зевая стоят в пробках и мыслят о проблемах всемирной экономики, я понимаю, что для обычного дня, обычного человека, зароботка уже достаточно. Я не хочу себе больше. Я хочу больше своим детям. И если я умею что-то делать никакой засранец не будет говорить мне сколько и за сколько я это должен делать. Еще раз предложу вам заработать. Проведите со мной несколько дней. Плачу 150 грн. (за безделие больше не дам). Условия: подниматься в одно время со мной, дышать тем чем я, жрать то что я! Вожу на своей машине (ВАЗ вас не пугает?) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 А вот пример о моем совершенно искреннем и не предвзятом вопросе и получить в ответ "убить тролля" и "уровень ниже плинтуса" куда более показателен То, что искренний - тоже было понятно сразу: ...Если честно, то я начинаю медленно а....евать не только от цен, но и от отношения строителей.... Всё бы нечего, я бы извинился за своё неправильное, возможно, первое высказывание. Но развитие ветки только укрепляет меня в этом утверждении. Ну не может руководитель среднего предприятия не понимать разницу между "проектом" и "процессом". Не понимать принципы формирования и распределения ресурсов, основ ценообразования в строительной сфере. И отличить её от сферы услуг хотя бы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kasparajtis Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Старая как мир история. Есть Заказчик, есть Исполнитель. Два разных лагеря со своими (разными) интересами/правдами. Я выступаю как заказчик и мне ближе сторона Димы, и плачу я за работу не больше 400 грн. в смену на одного работника и больше платить не буду (меньше получится - буду). Сегодня, кстати, сделал открытие (хотя и догадывался) что на этом форуме процентов 80 строителей/прорабов/продавцов/посредников а застройщиков мало (или не такие активные). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 я за работу не больше 400 грн. в смену на одного работника Вы выступаете работодателем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бесшумные окна Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 процентов 80 строителей/прорабов/продавцов/посредников Больше... процентов 90... Добавлено через 1 минуту застройщиков мало Крайне мало... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kasparajtis Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Вы выступаете работодателем? Заказчиком работ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Крайне мало... Не жалейте ;) А постройте себе дом. Заказчиком работ. Спасибо. И таких ответов - правильных, обычно менее 10%. Тенденция. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ivanivan_i4 Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 (змінено) Пару дней назад договорился с двумя мастерами поклеить стеклохолст на потолок. Договорились о 25грн. за метр. Потом говорю ребятам - я эти таксы за метр не понимаю, но считаю, что зарплата работника 400грн. в день это адекватно, кровь из носа я никому пускать не буду, работай без перенапряга, договорились за 450грн в день. Выглядит примерно так: пациент-доктор п: сколько? -д:450 п: ..... -д : ... с Вас 450 п: даю 25 - д: ?????? п:к Вам кроме меня еще 17 чел.:D Змінено 3 березня 2013 користувачем ivanivan_i4 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Больше... процентов 90... Меньше половины, намного меньше - но активность этих людей выше среднестатистической в разы. Чтобы убивать время вагонами на форуме - нужен стимул. Длительным бывает только стимул материальный. Никакое соотношение 80/20 или 90/10 не прокормило бы первую, многочисленную (с ваших слов) часть посетителей, это было бы нерентабельно. Но чёрт побери, это тоже работа и нелёгкая А для части людей ещё и требующая ума и весомых вложений т.ч. каждому своё, кто-то умеет зарабатывать таким образом - ну и молодец. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення