У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[Vikctor]

За 75м.п. просят 520грн. Может есть альтернативы дешевле?

 

Шпаклевку заказал Фугенфюллер , но опять таки есть возможность изменить заказ

Это Вы ещё стоимость Унифлот не узнавали...

Я у себя использовал бумагу SheetRock

И как в работе была?

 

При двухслойной зашивке обязательно снимать фаску на незаводских краях листов первого слоя? Читал, что положено даже шпаклевать швы первого слоя, но делать этого не стану.

[sov1178]

И как в работе была?

А мне сравнивать ее не с чем - использовал только ее. Свою функцию выполняла нормально, швы целые (прошло 2..3года). Да, шпаклевал Semin Joint Compound (с точным названием могу ошибиться).

 

При двухслойной зашивке обязательно снимать фаску на незаводских краях листов первого слоя? Читал, что положено даже шпаклевать швы первого слоя, но делать этого не стану.

Шпаклюют из противопожарных требований и там где заводской шов, чтобы гипс не деформировался.

[mavr13]

бумага Кнауф - как оказалось, стоит сумасшедших денег. За 75м.п. просят 520грн.

Поищите СЕМИНовскую бумажную ленту-постоянно ее использую,качество ленты-супер, и стоит порядка 180-200 грн за 150 мп

[shpatelok]

4. бумага Кнауф - как ок

4. бумага Кнауф - как оказалось, стоит сумасшедших денег. За 75м.п. просят 520грн. Может есть альтернативы дешевле? Шпаклевку заказал Фугенфюллер , но опять таки есть возможность изменить заказ

Бумагу клеить на фуген єто кощунство, тем более нормально приклеить не получиться, тоже самое касается унифлота.

Лично я давно перешел на Семин, как и бумажную ленту этой марки, так и массу для заделки швов Семин 78, а для мансардного этажа Семин 86. В инете есть полно импортеров этой продукции, цены вас приятно удивлят. Только сразу скажу клеить бумагу на эту массу с помощью шпательков это дикость и нарушение технологий, нормально ее приклеить так не выйдет, для этого есть специальные агрегаты типа Homax 6500. Если это все делать доморощенными способами, то толку от этой бумаги будет мало. Это все равно что гипсокартон молотком на гвозди прибивать через отсутствие шуруповерта и его дороговизны чтоб купить.

[sov1178]

Это все равно что гипсокартон молотком на гвозди прибивать через отсутствие шуруповерта и его дороговизны чтоб купить.

Вы будете смеяться, но за океаном так делают, притом это вполне себе в рамках технологии

[shpatelok]

Поищите СЕМИНовскую бумажную ленту-постоянно ее использую,качество ленты-супер, и стоит порядка 180-200 грн за 150 мп

если быть точнее то 210 грн

semin-pro.com.ua/tovar-Armiruyuschaya_bumazhnaya_lenta-3-113.html

 

и масса для мансардного этажа по 860 грн

semin-pro.com.ua/tovar-CE_86-2-15.html

[Vitaliy67]

Бумагу клеить на фуген єто кощунство, тем более нормально приклеить не получиться, тоже самое касается унифлота.

Лячно я давно перешел на Семин, как и бумажную ленту этой марки, так и массу для заделки швов Семин 78, а для мансардного этажа Семин 86. В инете есть полно импортеров этой продукции, цены вас приятно удивлят. Только сразу скажу клеить бумагу на эту массу с помощью шпательков это дикость и нарушение технологий, нормально ее приклеить так не выйдет, для этого есть специальные агрегаты типа Homax 6500. Если это все делать доморощенными способами, то толку от этой бумаги будет мало. Это все равно что гипсокартон молотком на гвозди прибивать через отсутствие шуруповерта и его дороговизны чтоб купить.

 

Извините, но получается что Вы правда в последней инстанции.

Что то круто Вы загнули.

[shpatelok]

Вы будете смеяться, но за океаном так делают, притом это вполне себе в рамках технологии

Прибывают гвоздями не гипсокартон, а совсем другой материал который имеет большую разницу с нашим гипсокартоном. Но это совсем другая история....

Только что писал на вайбер своему другу который работает в штатах про это, он только поржал с этого, написал что это не гипсокартон и прибивают его не на гвозди)))) и не молотком)))

 

Добавлено через 3 минуты

Извините, но получается что Вы правда в последней инстанции.

Что то круто Вы загнули.

Я не настаиваю, я только дал совет из практики, чтоб у человека не потрескали потолки. Если кто то клеит бумагу Кнауф на фуген и у него это получается, я с удовольствием приеду на мастер-класс посмотреть.

[Vitaliy67]

А Вы сразу на Семин подсели?

Или то,что делали до этого другими материалами можно назвать халтурой с Вашей стороны?

П.С. А Семин таки великолепные материалы выпускает.

[Vikctor]

Бумагу клеить на фуген єто кощунство ... тоже самое касается унифлота.

 

и масса для мансардного этажа по 860 грн

Унифлот стоит даже чуть дешевле и я пока ни разу не слышал, чтобы кому-то не нравилось с ним работать или высказывались сомнения по качеству.

[shpatelok]

А Вы сразу на Семин подсели?

Или то,что делали до этого другими материалами можно назвать халтурой с Вашей стороны?

П.С. А Семин таки великолепные материалы выпускает.

Года два как подсел, после мастер-классов. До этого пользовался унифлотом и стеклобинтом, но понял что это прошлый век. Пробовал клеить бумагу на унифлот, но он для этого не предназначен. После покупки Homax 6500 и работы с ним я понял что Семин самые оптимальные материалы для заделки швов, стыков, развернутых улов и при мыканий в г/к конструкциях.

[Витэк]

Если кто то клеит бумагу Кнауф на фуген и у него это получается, я с удовольствием приеду на мастер-класс посмотреть.

 

Маркетинг... конкуренция.... надо как-то выживать....:D

[Vitaliy67]

Года два как подсел, после мастер-классов. До этого пользовался унифлотом и стеклобинтом, но понял что это прошлый век. Пробовал клеить бумагу на унифлот, но он для этого не предназначен. После покупки Homax 6500 и работы с ним я понял что Семин самые оптимальные материалы для заделки швов, стыков, развернутых улов и при мыканий в г/к конструкциях.

 

Согласен.

Вы нашли оптимальный вариант который можно выкрутить в наших реалиях.

[shpatelok]

Согласен.

Вы нашли оптимальный вариант который можно выкрутить в наших реалиях.

ну на обычный г/к потолок монтированый на монолит или ж/б панели я заказываю Семин 78, он 500 гривен за мешок 25 кг и не чем не хуже унифлота, даже лучше. На мансардные этажи уговариваю на Семин 86 или не даю гарантию от трещин, увы но унифлот давно себя дискредитировал и трещит за милую душу. Не понимаю иногда заказчиков которые покупают краску для потолка за 3к грн, и при этом пытаются экономить на заделке швов. Кому нужен потолок покрашеный дорогушей краской и потресканный на швах. Если заказчик этого не понимает, то я просто не работаю на этих объектах, пусть кто то другой...

[Vikctor]

На мансардные этажи уговариваю на Семин 86 или не даю гарантию от трещин, увы но унифлот давно себя дискредитировал и трещит за милую душу.

Я правильно понимаю, что для подвесного потолка по деревянному перекрытию - тоже лучше Семин 86, а для стен годится Семин 78? Прочёл техкарту первой смеси - очень впечатляет. Указано, что при заделки швов с полукруглой или срезанной кромкой применяется без армирующей ленты, а стыки с утонённой кромкой требуют армировки лентой. Похоже трудности перевода... Правильно понимаю, что швы с заводскими кромками (боковыми) не нуждаются в ленте, а срезанные нуждаются?

[Чуля]

Я правильно понимаю, что для подвесного потолка по деревянному перекрытию - тоже лучше Семин 86, а для стен годится Семин 78? Прочёл техкарту первой смеси - очень впечатляет. Указано, что при заделки швов с полукруглой или срезанной кромкой применяется без армирующей ленты, а стыки с утонённой кромкой требуют армировки лентой. Похоже трудности перевода... Правильно понимаю, что швы с заводскими кромками (боковыми) не нуждаются в ленте, а срезанные нуждаются?

Вы правильно прочитали про характеристики Се -86, но точно такие же характеристики и у Унифлота. Просто все перестраховуются и все равно дают дополнительно армирующую ленту.

Не стоит забывать, что это комплексная система и после плохого монтажа не стоит уповать и надеятся лиш на саму армировку.

Семин 86 и 78 мне нравится тем, что его можно замешивать миксером на низких оборотах... и несколько большее время схватывания у них.

Плюс их белизна.. особенно если сравнивать с фюгеном).

Но есть способ ручного замеса "унифлота", который использую например всегда лично я, и он значительно продливает жизнь масе, плюс маса тогда абсолютно без комков. Думал раньше снять видео как я его замешиваю, и наверное сниму на следующем обьекте.

 

Добавлено через 9 минут

Поищите СЕМИНовскую бумажную ленту-постоянно ее использую,качество ленты-супер, и стоит порядка 180-200 грн за 150 мп

Я не вижу особой разницы между шитроковской и семиновской лентой. Имхо чуть подешевле "Склей" (Польша) ничем не хуже за них.

Главное не покупать бумагу - "Мастер"... это худшая из всех с которыми мне приходилось работать.

Лента "Кнауф Курт" уже значительно отличается от других...там если брать на ощупь (сам производитель скрывает технологию производства), то она довольно прочная и это как будто бумага + с стекловолокнами

Производится она в двух видах, где в одном из них на ленте очень большая перфорация (дырки), что значительно облегчает работу начинающим практикантам.

 

Добавлено через 6 минут

Олег,помогите еще разобраться с примыканием перегородки.В книге Облицовки KNAUF есть два вида примыкания.Первый это к уже зашитой гипсокартоном стене,второй с разрывом стены и примыканием перегородки к несущей стене.Какой из них мне лучше использовать с учетом того,что с одной стороны санузел с плиткой на перегородке,со второй вешается кухня?И какую ширину профиля я могу использовать .Никаких труб в перегородке не будет.Нужно 100 или можно 75.Какая будет лучше по прочности.Спасибо.

Я не вижу разницы, поочередности монтажа стены или перегородки. Имхо, но легче вначале стену а потом перегородку...

Профиль большей ширины, он и нагрузки держит побольше, но вы всегда можете усилить конструкцию спаривая профиль между собой (как вариант на видео Рувима Бойко) или усилив сам профиль деревяным брусом.

Двойная зашывка гкл со смещением швов каждого слоя и также со смещением листов с каждой стороны перегородки, это как раз то, что больше всего усилит вашу перегородку.

 

Добавлено через 6 минут

После покупки Homax 6500 и работы с ним я понял что Семин самые оптимальные материалы для заделки швов

Да но только в этом варианте, лучше уже использовать "Семин семджойнт" (готовую в ведрах)... Хотя бы на этапе проклейки самой ленты и особенно на больших площадях.

[Mlyki]

Стіни газоблок, чим краще і за розумні гроші їх оштукатурити? Фініш планую штук і можливо обої, яку армуючу сітку вибрати ,?(є можливість привезти з Чехії).Перестінки з цегли планую штукатурити вапняно-цементним розчином, потім сітка, штук.Чи добре обробляти відкоси гіпсокартоном?

[mavr13]

Стіни газоблок, чим краще і за розумні гроші їх оштукатурити? Фініш планую штук і можливо обої, яку армуючу сітку вибрати ,?(є можливість привезти з Чехії).Перестінки з цегли планую штукатурити вапняно-цементним розчином, потім сітка, штук.Чи добре обробляти відкоси гіпсокартоном?

1. Під штук потрібно робити цементно-вапняну штукатурку

2. Армуюча сітка під обоі- гроші на вітер

3. Відкоси краще поштукатурити

[sov1178]

Прибывают гвоздями не гипсокартон, а совсем другой материал который имеет большую разницу с нашим гипсокартоном.

Не, именно гипсокартон. Да там есть всякие разновидности его, которых у нас нет, но это другая история ;)

 

Только что писал на вайбер своему другу который работает в штатах про это, он только поржал с этого, написал что это не гипсокартон и прибивают его не на гвозди)))) и не молотком)))

А другу Вашему дайте почитать www.usg.com/content/dam/USG_Marketing_Communications/united_states/product_promotional_materials/finished_assets/sheetrock-gypsum-panels-installation-guide-en-J371.pdf ;)

 

Ну а сами можете посмотреть немного про гвозди, шурупы, молотки и крепление ГКЛ

.

[Fikys_UA]

большое Вам спасибо за ответ.

все упирается в финансовые средства...

1. на сколько критично устанавливать гипс на ракушняк через ляпухи? (снаружи утепление пенопластом)

2. весь гипс заказал стандартный кнауф 12,5мм (цена за 2,5м 70,5грн, но еще есть возможность переделать заказ на влагостойкий... так же выполнил просчет металлокаркаса одноуровневого с креплением UD27 на стены в который будет вставлен CD60

3. так и заказал

4. бумага Кнауф - как оказалось, стоит сумасшедших денег. За 75м.п. просят 520грн. Может есть альтернативы дешевле? Шпаклевку заказал Фугенфюллер , но опять таки есть возможность изменить заказ

5. как я правильно понял, однозначно штукатурим стены, на потолок вешаем влагостойкий гипс?

 

спасибо всем, кто написал свой совет

для себя делаю выводы:

1. гипс, на стены из ракушечника, креплю на ляпухи, дополнительно креплю саморезами

2. весь гипс закупаю 12,5мм и если позволит бюджет, на потолок беру влагостойкий-зеленый.

3. профиль покупаю с толщиной металла 0,5-0,6. подвес с толщиной металла 0,9-1

4. бумагу для проклейки стыков покупаю Шитро или Семин, поскольку кнауф вдвое дороже. Шпаклевка Фюген не подходит и необходимо покупать Унифлот или СЕ-86

5. Ванную комнату штукатурю ЦПШ, потолок выполняю из влагостойкого картона 12,5мм или 9,5мм, но в два слоя

 

товарищи, верно ли сделал для себя выводы?

[Spaider]

Не понимаю я целесообразности гипсокартона на ракушке. Чего не поштукатурить и не иметь прочные стены, на которые без танцев с бубном можно цеплять что угодно?

[Mlyki]

1. Під штук потрібно робити цементно-вапняну штукатурку

2. Армуюча сітка під обоі- гроші на вітер

3. Відкоси краще поштукатурити

 

Стіни з газоблоку відносно рівні, відхилення 3-5мм. по вертикалі, шкода грошей штукатурити вапняно-цементним розчином потім тягнути штук.(дуже не хочеться гіпсової штукатурки). Якщо колись мені обої набриднуть і я їх захочу зняти (не поміняти) тоді сітка тільки в плюс , не така вона й дорога. Які плюси штукатуриних відкосів і мінуси гіпсокартонних? На фасаді планую утеплити відкос пінопластом.

[Fikys_UA]

Не понимаю я целесообразности гипсокартона на ракушке. Чего не поштукатурить и не иметь прочные стены, на которые без танцев с бубном можно цеплять что угодно?

причин несколько:

1. дороговизна, поскольку сам штукатурить не смогу, а придется привлекать штукатуров

2. мокрый процесс, второй этаж пока не отапливаемый и сюда же добавлю грязь, пыль. В доме двухлетний ребенок...

[Fikys_UA]

спасибо всем, кто написал свой совет

для себя делаю выводы:

1. гипс, на стены из ракушечника, креплю на ляпухи, дополнительно креплю саморезами

2. весь гипс закупаю 12,5мм и если позволит бюджет, на потолок беру влагостойкий-зеленый.

3. профиль покупаю с толщиной металла 0,5-0,6. подвес с толщиной металла 0,9-1

4. бумагу для проклейки стыков покупаю Шитро или Семин, поскольку кнауф вдвое дороже. Шпаклевка Фюген не подходит и необходимо покупать Унифлот или СЕ-86

5. Ванную комнату штукатурю ЦПШ, потолок выполняю из влагостойкого картона 12,5мм или 9,5мм, но в два слоя

 

товарищи, верно ли сделал для себя выводы?

 

товарищи, направьте пожалуйста на правильный путь

[mavr13]

товарищи, направьте пожалуйста на правильный путь

По первому пункту я бы на Вашем месте штукатурил стены, потому что:

1. геометрия стен из ракушки не фонтан (как правило)

2. без сноровки поклеить нормально гипс на стены будет достаточно тяжело (см. п.1)

3. за гипсом любят заводиться всякие "скотыняки"

По другим пунктам все Вы поняли правильно