У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[tischa]

Или один человек и подъемник Я так у себя делал.

Самому в любом случае тяжело, даже при наличии поъемника (штабелёра) ведь ко всему можно повредить лист пока положишь его для подъёма

Тиша

У Вас гипсокартон провиснет между профилями в пустотах...

Провиснет он приблизительно на 2-3мм. Стопудово он провиснет после окончания отопительного сезона.

Возможно это не будет заметно на глаз, но при прикладывание правила Вы все увидите.

Помещение с стабильной температурой и влажностью лист 12.5мм, поидее если изначально не провисает чего бы ему провисать, но пока не шпаклевал наверное длинными саморезами кое где крутну к балкам они как раз по средине обрешётки для страховки от провисания.

Вы лутше скажите чем резать гипсокартон? Надо вирезать радиус, мое соображение лобзиком с полотном по металлу. Ножом нужно иметь твёрдую руку и хороший глаз думаю у меня не получится, не хочу переводить лист. В общем на потолке в углу надо сделать такую штуку

[гран]

UA (Усиленый потолочный профиль от кнауф) у него толщина еще больше ... целых - 2мм.

Я ото порылся сейчас в техкартах "Кнауф" - file.knauf.ua/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%85%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B9/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%9A%D0%9F/12_Potolki_iz_KNAUF-listov_i_K.pdf

В "кнауфа" тоже, как и в "гипрок/регипс", указана минимально допустимая толщина метала.

Вот к примеру - страница/лист - 13... таблица 16.

Внизу таблицы примечание (мелким шрифтом). Я процытирую;

 

А на странице -62. уже указаны сами размеры и толщина профилей (производства кнауф)... 0.6мм - уд и сд.... а также 2мм толщины- усиленный профиль

 

Добавлено через 34 минуты

Про толщину металопрофилей- 0.8, то если я не ошибаюсь, писал Борис (из Франции) в этой же теме.

Также такая толщина указана, вот в этом техническом документе - "Свод правил" - www.cniipz.ru/documents/Razrabotka%20teh%20documets/Svod_Pravil.pdf

Смотреть страницу -8... таблица - 9.

Кстати этот документ Имхо более легко читаем (для хлопского розуму), чем другие тугаменты

Ну и вдогонку, вот еще один "тугамент" про толщину гкл плиты, с даным учетом межосевого растояния профилей, для одно и двухслойной подшивки- www.bazar.kharkov.ua/katalogi/Gipsokartonie%20potolki.pdf

Тут уже указана (толщина гкл) на каждой странице.

 

Профиль UA предназначен для формирования дверных проемов.

[Чуля]

Вроде указано:

Так я ж сообщением выше, на эти картинки и давал ссылки. Раньше ошибался.

Не знаю как вырезать и редактировать картинки из тех.карт

 

Помогите разобраться. По техкарте кнауф саморезы крутят только в несущие профиля, которые устанавливаются с шагом 50см (можно меньше).

С шагом - 50см в том случае если листы крутить поперек профилей . Если крутить гкл вдоль профилей, то шаг - 40см.

Насколько критичны я уже писал... где то 2-3мм провисания после окончания отопительного сезона - ГАРАНТИРУЮ !

Я занимаюсь не только монтажем, но и последующей отделкой. И для меня это критично.

Если бы пришлось шпаклевать после кого то такой же потолок, то первый слой шпаклевки наносил бы не шпателем а правилом (кстати тоже в раздел - економии материалов).

Правда иногда (а точней буквально позавчера) мне приходится правилом шпаклевать и после своего монтажа, где я тупо доверил лазерную мишень и шуруповерт для фиксации сд профилей к подвесам, своему уже бывшему подсобнику/дауну.

 

А вот заказчик не простой,на таких объектах всё намного сложнее,с самим заказчиком я виделся только один раз да и то случайно,он даже и не знает кто я такой

Порошенка таких назвал - "голуб сизий" ))) и приказал спрашивать - "де взяв гроши" :D

После всех этих електронных деклараций, уже не удивлюсь если это только у них - детская комната или гардеробная

 

Вы лутше скажите чем резать гипсокартон?

Лично я, если мне приходится вырезать внизу, то использую електролобзик... А если вверху когда лист уже зафиксирован, то у меня есть маленькая пила по дереву с мелкими зубьями, или же пила специально предназначенная для гипсокартона.

Профиль UA предназначен для формирования дверных проемов.

В тех картах он называется усиленный потолочный профиль (толщина - 2мм)

Основное его предназначение - усиление каркаса.

Например в П112 если нет возможности к основания крутить подвесы с допустимым шагом из за комуникаций и т.д. То в качестве верхнего ряда профилей можно использовать усиленный, а нижний уже ряд идет обычный профиль на двохуровневый соеденитель.

Или же в схеме П131 , где вообще не используются подвесы к основе, а саму масу листов держит на себе стоечный профиль (и есть таблица допустимой ширины помещений под 50.75.и 100 стоечные профиля) Также эта допустимая ширина, увеличивается за счет спаривания профилей между собой.

Так вот допустим, если планируется потом дополнительное навесное оборудование (например навскидку - висящие рекламные банеры супермаркета или же например - магазин светильников с множеством продукции на потолке) То в этом случае конечно же лучше применить усиленный профиль.

Ну и конечно же, это неплохой вариант, где вместо дополнительных деревяных брусков, идет усиление для оформления разных люков,шахт, дверных проемов и т.д. и т.п.

[Чуля]

пила специально предназначенная для гипсокартона.

Вот такая... с ней легче маневрировать, если у вас линия с крутыми изгибами

[Vikctor]

Так я ж сообщением выше, на эти картинки и давал ссылки.

Да я пока картинки, обнаруженные мной в техкарте пару дней назад, разыскал, пока отсканировал/прорисовал, Вы как раз и сообщение написали...

тупо доверил лазерную мишень и шуруповерт для фиксации сд профилей к подвесам, своему уже бывшему подсобнику/дауну.

У меня есть в наборе с нивелиром магнитная мишень. Думал что бесполезная штука если честно. А как Вы ей пользуетесь для монтажа каркаса?

[Игорь&Ира]

С шагом - 50см в том случае если листы крутить поперек профилей. Если крутить гкл вдоль профилей, то шаг - 40см.

 

Я правильно понимаю, речь идёт о расстояниях по осям?

[tuw]

Я правильно понимаю, речь идёт о расстояниях по осям?

 

расстояние по центрам.

[Игорь&Ира]

расстояние по центрам.

 

Центр - это точка, ось - это линия.

[Чуля]

растояние от одного центра профиля к центру другого профиля

[Чуля]

У меня есть в наборе с нивелиром магнитная мишень. Думал что бесполезная штука если честно. А как Вы ей пользуетесь для монтажа каркаса?

Лазер находится в положение ниже всех профилей... и выставляю его так, что бы он светил по центру мишени, на нужном заданом уровне. И потом просто переставляю мишень в нужное мне место, фиксирую профиль чтоб он находиля на цели что на мишени передвигаясь по всей плоскости потолка.

Таким же способом прикручиваю направляющий уд профиль. Потому что выставить профиль по самой линии лазера очень трудно, так как сам луч отзеркаливает от профиля. Также при монтаже уд удобней использовать две мишени.

Вот картинки з интернета и мои фото... Думаю что так будет понятней сам принцып работы.

Самого иногда бесит как я излогаю свои мысли в сообщениях

В оправдание только то, что постоянно мои спиногрызы нависают и норовят забрать от меня компютер. В такой спешке, нету даже времени на исправление граматических ошибок

[мастерок]

У меня мишень тоже имеется,но пользоватся ней не удобно-красный луч лазера плохо смотрится на белой линии с красным фоном.Поэтому как мишень пользую магниты с наклеенной маляркой и нанесённой простым карандашём линией.В остальном принцип тот же.

[tischa]

растояние от одного центра профиля к центру другого профиля

Это получается если лист крутить вдоль (ширина листа 1.2м) идеально 4шт профиля на лист или делать клетку, ну я сделал 3шт два по краям один по центру ну пока вроде провисаний нет.

[мастерок]

Ой какая фотка нехорошая!А чего это у Вас торцевые швы в один ряд и какая то гадость в заводском шве,причём если Вы таки очень хотите влупить в заводской ту серпянку,то она не клеится на ГК,а топится в слой шпаклёвки.

А провисания случаются после изменения температурно-влажностного режима,обычно через полгодика-годик,не ранее.

Змінено 18 листопада 2016 користувачем мастерок

[tischa]

А чего это у Вас торцевые швы в один ряд

А что в один ряд нельзя?

 

Добавлено через 4 минуты

Ой какая фотка нехорошая!

К сожалению делаю всё сам, приходится после работы работать ночью, да и на телефон при плохом свете особо не сфоткаешь.

[мастерок]

Листы должны располагатся в шахматном порядке со смещением швов минимум на 40 см.Иначе 100 % там будет трещина.Читайте техкарты.

 

Добавлено через 1 минуту

[quote=tischa;4094370

 

К сожалению делаю всё сам, приходится после работы работать ночью, да и на телефон при плохом свете особо не сфоткаешь.

 

Освещение там ни при чём,просто на фото я увидел две грубейшие ошибки о чём и написал.

[tischa]

Листы должны располагатся в шахматном порядке со смещением швов минимум на 40 см.Иначе 100 % там будет трещина.Читайте техкарты.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Освещение там ни при чём,просто на фото я увидел две грубейшие ошибки о чём и написал.

Спасибо придётся перекрутить

[мастерок]

Лично для Вас ещё раз ссылка file.knauf.ua/Техническая%20документация/Гипсокартонные_системы/Потолки/Детальные%20листы/D11_Потолки_из_ГКП_0211.pdf ,крутите в самый конец,там и схема укладки и описание заделки швов.Ни о какой серпянке нет даже упоминания.

[tischa]

Лично для Вас ещё раз ссылка file.knauf.ua/Техническая%20документация/Гипсокартонные_системы/Потолки/Детальные%20листы/D11_Потолки_из_ГКП_0211.pdf ,крутите в самый конец,там и схема укладки и описание заделки швов.Ни о какой серпянке нет даже упоминания.

В принципе логика укладки шахматкой понятна ведь у каждого листа может быть разное продольное разширение исправить у меня просто там 6 листов всего нужно сместить по центру 2 листа. Торцы соседних листов там где нет заводского шва лутше подрезать ножом под конус перед шпаклёвкой?

[Vikctor]

Торцы соседних листов там где нет заводского шва лутше подрезать ножом под конус перед шпаклёвкой?

Наверное ножом получится примерно как здесь. Нужен рубанок, умеющий зарезать на 2/3 глубины под углом 22,5 градуса.

[tischa]

Наверное ножом получится примерно как здесь. Нужен рубанок, умеющий зарезать на 2/3 глубины под углом 22,5 градуса.

Ну я зарежу аккуратней, не буду я же рубанок покупать

[Чуля]

У меня мишень тоже имеется,но пользоватся ней не удобно-красный луч лазера плохо смотрится на белой линии с красным фоном.Поэтому как мишень пользую магниты с наклеенной маляркой и нанесённой простым карандашём линией.В остальном принцип тот же.

У меня на лазере луч намного ярче чем у боша... недавно сравнивали

Но вот еще неплохой вариант, где дополнительные неодимовые магниты по бокам, которые еще и придерживают(фиксируют) сам подвес

 

 

Добавлено через 3 минуты

Наверное ножом получится примерно как здесь. Нужен рубанок, умеющий зарезать на 2/3 глубины под углом 22,5 градуса.

В следующий раз я Вам сфоткаю, как зарезаю уже - я и ножом, на потолке.

 

Добавлено через 1 минуту

В принципе логика укладки шахматкой понятна ведь у каждого листа может быть разное продольное разширени

Про укладку в шахматном порядке напишу вечером... с приспособой

[Vikctor]

В следующий раз я Вам сфоткаю, как зарезаю уже - я и ножом, на потолке.

Смысл рассуждать о том как зарежет мастер с многолетним опытом? Пожалуй так плохо, как на тех фотках и у меня без опыта не получилось бы... Вы лучше скажите - можно ли аккуратно зарезать ГКЛВ ножом под нужным углом и на нужную глубину, если ранее подобным не занимался? Если можно, то я сэкономлю около 250-300грн на рубанке.

[sov1178]

можно ли аккуратно зарезать ГКЛВ ножом под нужным углом и на нужную глубину, если ранее подобным не занимался?

Я у себя зарезал, правда не везде (рубанок у меня есть и им намного удобнее/качественней), но в паре мест прикрутил и зарезать забыл - сделал ножем, все ок. Но у меня времени и сил на это ушло намного больше, чем рубанком - короче рубанок рулит (если конечно объем работы есть, а не 0.5м шва предстоит сделать).

[Чуля]

Смысл рассуждать о том как зарежет мастер с многолетним опытом? Пожалуй так плохо, как на тех фотках и у меня без опыта не получилось бы... Вы лучше скажите - можно ли аккуратно зарезать ГКЛВ ножом под нужным углом и на нужную глубину, если ранее подобным не занимался? Если можно, то я сэкономлю около 250-300грн на рубанке.

Наверное научил бы за 5 минут в реале...

А на форуме могу только давать советы.

_например не економить на лезвиях и когда чуть затупилось сразу же обламывать сегмент лезвия... акцентировать внимание на срезе бумаги без задиров. Как бы приложится и тянуть не отрывая руки.

Как то так.:D

У меня лично нет рубанка и никогда не было

 

Добавлено через 25 минут

В принципе логика укладки шахматкой понятна ведь у каждого листа может быть разное продольное разширени

Про укладку в шахматном порядке напишу вечером... с приспособой

Укладка листов Гкл со смещением поперечных резаных швов, обусловлена лиш тем, что в последствие после армирования и шпаклевания, такой шов будет "горовать" относительно всей плоскости гипсокартона.

В отличие от заводских продольных утоненных швов, где армирующая лента и шпаклевка шва выводится в уровень со всей плоскостью.

Если не смещать между собой поперечные швы, а сделать одной продольной линией по всему потолку, то этот горб будет более заметен, чем отдельными кусками в шахматном порядке, котрые тоже приходится перед шпаклевкой всей плоскости выводить пошире.

В мире уже давно существуют гкл, где все четыре стороны листа сделаны с утоненой кромкой ПЛУК еще на производстве (например "Кнауф Горизонт борт" или "Регипс ПРО 4").

И в тех. картах этих производителей уже указано, что при их монтаже нет надобности смещать швы. Эсли кому нужно ссылка на эту рекомендацию технологов, то могу порытся и выложить ее в этой теме.

У нас в Украине такой продукции пока нету, но я подсмотрев одну идею уже многих ютубблогеров, сколхозил себе тоже приспособу, которая фрезерует швы и делает их утоненными.

Кому интересно, то поподробней здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4080653&postcount=94

 

При монтаже у меня добавилось чуть затратного времени, зато при шпаклевании прибавилось кальфу.;)

Единственное отличие в том, что в отличии от заводских листов, самоотфрезерованые швы не оклеяны полностью бумагой и остаются с открытым гипсовым сердечником. И поэтому мне все равно приходится снимать фаску под углом.

[Spaider]

У меня лично нет рубанка и никогда небыло

 

Аналогично. Даже не знаю как это правильно объяснить, просто рука набита так, что протягивается лезвием за один проход.