Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

Олег747

Рекомендовані повідомлення

Этот момент в тех. картах разных годов трактуется по разному. Вроде, как тех. карты абсолютно разные люди пишут ( хотя под одной вывеской). Типа, вы сами разбирайтесь как правильно.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Этот момент в тех. картах разных годов трактуется по разному. Вроде, как тех. карты абсолютно разные люди пишут ( хотя под одной вывеской). Типа, вы сами разбирайтесь как правильно.

 

Это информация с Кнауф Украина. А у вас откуда?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

(ссылка устарела)

 

Российская рекламная брошюра. Даже не техлист. Такие на выставках раздают.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попробую сформулировать Застройщикам - не строителям, почему, при использовании качественных комплектующих, соответствующих рекомендациям производителей систем сухого строительства (того же Кнауф), не нужно слушать "прахвесионалов", предлагающих перерасходовать подвесы, профили и т.п.

 

При расчете любой строительной системы сначала принимается расчетная схема, в которой присутствуют элементы, подвергающиеся нагрузкам (подвесы, профили и т.п.).

Указываются усилия (величина, направление и т.п.), которые действуют на эти элементы.

Затем система рассчитывается.

Как Вы понимаете, расчеты сейчас автоматизированы (компьютеризированы).

Соответственно, рекомендуя свою схему, к примеру, подвесного потолка, Кнауф точно просчитал, что, допустим, расстояния между подвесами 900 мм, или расстояние между основными профилями - 1000 мм, достаточно для надежности конструкции

knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=47799c08-fd83-48c3-9c6d-3d97da6c1671

 

Естественно, к ж/б потолку подвесы нужно крепить анкерами, к примеру, Баербахами, а не купленными на автобусной остановке плохими пластиковыми забивными дюбелями.

Профиль применять с толщиной металла не тоньше 0,55 мм.

И гипсокартон покупать толщиной минимум 12,5 мм, без маркетинговой приставки "потолочный", поскольку это "кастрированный" гипсокартон толщиной 9 мм, утонченный.

 

Если Застройщик экономит на качестве комплектующих - перерасход подвесов/профилей и т.п. оправдан.

Если Застройщик купил нормальные комплектующие - то весь перерасход - или от не знания Исполнителем схем, рекомендованных производителями систем, или от не уверенность в качестве своей работы.

 

Но во втором случае за свою безграмотность, или страхи, должен платить Исполнитель.

 

 

ЗЫ

Отвечать оппонентам, не способным даже правильно оформить свои посты, резать ссылки, и по-людски оформлять ответы, чтобы в посте можно было хоть что-то понять - занятие бессмысленное.

И эти люди еще берутся ревизировать работу инженерного отдела международного производителя.)))

 

Если бы "рисователь криворуких рисунков" действительно хоть в чем-то разбирался, он бы составил расчетную схему, оформил свои математические расчеты конструкции потолка, и отослал в Кнауф, с предложением усовершенствовать их систему.

Но и "козе понятно", что безграмотное послание, с косорукими рисунками (а не чертежами), и без расчетов, в Кнауфе даже читать не будут.

Ведь ясно, что может предложить человек, не умеющий чертить, и понятия не имеющий о расчетах?

 

Потому эта галиматья вываливается на читателей форума.

А обоснование - якобы опыт.)))

Как будто у Кнауфа, имеющего подразделения в десятках стран, тысячи специалистов, и опыт производства и эксплуатации своих систем, измеряемый десятилетиями - меньше опыта.)))

 

Причина "форумного мудрствования" банальна - привлечь к себе внимание.

 

ИМХО

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А мы хуже или лучше?

Я в соседней теме вроде как понятным языком уже писал, что для каждой страны разрабатывается конкретная тех.документация, учитывающая как конкретные свойства материалов, поставляемых именно в эту страну, так и особенности нормативной строительной документации этой страны, традиционные способы работы, конструкций домов, менталитет и т.п.

В Украине к руководству нужно принимать документацию, разработанную именно для условий Украины.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Причина "форумного мудрствования" банальна - привлечь к себе внимание.

 

 

Вы привлекли его уже достаточно.... :friends:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И чем же наши условия отличаюся от России? И каким образом менталитет влияет на сопромат? Или в нашей стране применяются какие то другие формулы для расчётов?

Например, нормативная база по электрике в России намного лучше. Так может пора что то менять в нашей "консерватории".

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы привлекли его уже достаточно.... :friends:

Если мне удалось привлечь внимание к тех.документации, и к обоснованным схемам монтажа г/к потолков - очень хорошо.

Поскольку "самопальное мракобесие" здесь зашкаливало.)))

 

Кстати, в соседней теме Госпел дал ответ на вопрос, который я здесь задал ТС, и не получил ответа от него.

 

Госпел привел схему из тех.альбома, где г/к крепится саморезом к направляющему УД профилю.

757590003___20131.jpg.043e804fca143845c637ede429bba854.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так может пора что то менять в нашей "консерватории".

Рекомендации производителей нужно просто исполнять, а не пытаться, без соответствующих знаний, ревизировать.

Живете и работаете в Украине - исполняйте рекомендации для Украины.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я не собираюсь отвечать, как Вы, в двух темах одновременно. Тут коротко, там www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2239668#post2239668

развёрнуто будет.

Пока так:

1). На вопрос "является ли удэшка несущей" я уже сам себе ответил - не является. Не мастера ответили, чего я ожидал, а разозлившись на бестолковые ответы разобрался сам и ответил. Вопрос закрыт.

2). "Загадочный саморез". Исходя из чертежа, предоставленного Госпелом, гипсокартон в системе д-113 гипсокартон крепится к тем UD-профилям, которые перпендикулярны основным профилям.

И не крепится к тем UD-профилям, которые параллельны основным профилям.

 

3.) Сетка "квадратов" на потолке должна быть 120на 50. Подвесы ставятся лишь по основным профилям, и получается, что участки попречных профилей длиной по каждый ( 15 штук в комнате 13 кв. м) по1,2 м. находятся в подвешенном в воздухе состоянии, без крепления к бетону.........Ничего надёжного я здесь не вижу, предлагаю провести эксперимент на выживаемость такого потолка у Полы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1). На вопрос "является ли удэшка несущей" я уже сам себе ответил - не является. Не мастера ответили, чего я ожидал, а разозлившись на бестолковые ответы разобрался сам и ответил. Вопрос закрыт.

имхо.является несущей,крепим гк к уд.набор классический-через40см,продольная зашивка

у вас своё мнение,у других мастеров свое давайте уважать друг друга

удачи вам

зы.и пожалуйста поменьше категоричности,мягшее надо,мягшее:D:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

имхо.является несущей,крепим гк к уд.набор классический-через40см,продольная зашивка

у вас своё мнение,у других мастеров свое давайте уважать друг друга

удачи вам

зы.и пожалуйста поменьше категоричности,мягшее надо,мягшее:D:beer:

Странный какой-то у Вас пост,-Вы обычно поддерживали моих "врагов" и на меня нападали слегка, а тут удачи желаете, уважаете вроде бы, не ясно...

Мы работаем по той же схеме, которую Вы называете "классической" ( и 95% моих знакомых мастеров, и не знакомых мастеров)...через 40, поперечные профиля только под поперечные стыки, продольная зашивка. У нас надёжно и ничего не трещит.

Но являются "грамотеи" и начинают тыкать пальцем и махать рекомендацией Кнауфа, хотя сами в ней не разобрались вообще, уверен в этом 100%.

 

Но над головой висит Кнауф с его загадочными кусочками труднообъяснимыми не расшифрованными схемами без описаний, с альбомами без схем и т.д, с инженерами типа полы, которые много говорят, а сами разобраться не способны и не хотят. Вот пытаюсь вывести со всего этого толк. Если Вы считаете себя грамотным мастером, можете помочь некоторыми подсказками...

 

 

 

..Добавлено через 47 минут

Пока я догадался лишь о таком: об этом Кнауф нормально нигде не пишет.

 

для уменьшения трещинообразования с целью развязать жёсткий участок крепления стена-потолок по линии длины листов ( то есть для снятия нагрузки с поперечных швов) Кнауф внедрил дополнительный поперечный профиль на всю длину комнаты на расстоянии 10 см, и не крепление саморезами гипсокартона к УД-профилю вдоль этой стены.

Зачем крепить саморезом лист на этой схеме, если тут уже введён доп.профиль, вообще не ясно!!! Две линии саморезов на picture.php?albumid=4771&pictureid=55262расстоянии 10 см. друг от друга!! Кнауф чудит с каждым чертежом всё больше и больше…

.

.Как будет держаться гипсокартон, закреплённый саморезами на расстоянии 40 см. друг от друга, тоже не понятно…picture.php?albumid=4771&pictureid=55261то жеpicture.php?albumid=4771&pictureid=55074Это не надёжно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Поскольку "самопальное мракобесие" здесь зашкаливало.)))

 

 

Насколько помню я уже писал на этом форуме, но повторюсь. У меня соседи выехали в Германию, дети остались там выросли и выучились, а отцу не понравилось вернулся. Один из сыновей учился там на отделочника по внутренним работам и даже работал по своей специальности. Приехав сюда, он решил из наших материалов сделать так как в Германии..... мне пришлось все переделывать.... без тех карт, но все чудненько стоит и не собирается даже трескать. Понятно, что в любой отрасли не без урода, в строительстве их подавляющее большинство, но не противопоставляйте развод на деньги с буквальным следованием тех картам. Все хорошо в свое время и своем месте.

Или не знаете, что настоящий мастер и на одной струне способен сыграть так, что этого никто не заметит. Хотя по правилам нужно бы все.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И чем же наши условия отличаюся от России? И каким образом менталитет влияет на сопромат? Или в нашей стране применяются какие то другие формулы для расчётов?

Например, нормативная база по электрике в России намного лучше. Так может пора что то менять в нашей "консерватории".

 

Может у них и ПДД лучше? Дальше что? В случае аварии вы что нашему гаишнику про Российские ПДД рассказываете?

 

Мы как строители должны строить в соответствии с действующими строительными нормами и технологиями (техкартами) производителя материала.

 

Каждый, кто выдумывает свою технологию, делает это на свой страх и риск. При этом я допускаю, что "своя технология" может быть лучше немецкой. Наши мастера лучше немцев. И Кнауф должен у нас учится А еще мы в войне победили

 

Теперь отвечу ТС на его вопрос

 

Несущая удешка или не несущаяя это не важно.

"Важно чтобы ты учился хорошо" (с)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Может у них и ПДД лучше? Дальше что? В случае аварии вы что нашему гаишнику про Российские ПДД рассказываете?

 

Мы как строители должны строить в соответствии с действующими строительными нормами и технологиями (техкартами) производителя материала.

 

Каждый, кто выдумывает свою технологию, делает это на свой страх и риск. При этом я допускаю, что "своя технология" может быть лучше немецкой. Наши мастера лучше немцев. И Кнауф должен у нас учится А еще мы в войне победили

 

Теперь отвечу ТС на его вопрос

 

Несущая удешка или не несущаяя это не важно.

"Важно чтобы ты учился хорошо" (с)

Только что скачал с сайта Кнауфа Украины file.knauf.ua/public/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%85%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B9/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%9A%D0%9F/picture.php?albumid=4771&pictureid=55263Где саморез, я ВАС спрашиваю? Госпел, идите отдохните, не мутите, тут трезвым людям тяжело разобраться, а тут вы ещё фигню кукую-то не известную подсовываете.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Где саморез, я ВАС спрашиваю? Госпел, идите отдохните, не мутите, тут трезвым людям тяжело разобраться, а тут вы ещё фигню кукую-то не известную подсовываете.

 

Да вот же он

 

(ссылка на изображение устарела)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но над головой висит Кнауф с его загадочными кусочками труднообъяснимыми не расшифрованными схемами без описаний, с альбомами без схем и т.д, с инженерами типа полы, которые много говорят, а сами разобраться не способны и не хотят. Вот пытаюсь вывести со всего этого толк. Если Вы считаете себя грамотным мастером, можете помочь некоторыми подсказками...

что вы хотите доказать?что вам подсказать?

у кнауфа,ригипса,лафаржа,нужное подчеркнуть есть определённый набор схем.

мастер обычно выбирает для себя несколько вариантов для разных случаев(для себя оптимальных)и работает по этим схемам.

или же как уважаемый чуля дорабатывает на свой страх и риск и пользуется.но не навязывает свою точку зрения.уважаю.молодец.:beer:

мы тоже выбрали варианты и успешно их практикуем..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я узнал что у меня,

есть огромная семья,

и тропинка ,

и лесок....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я узнал, что у меня

бывают разные дома

и кирпич и газоблок

Железо-бетон и деревяный теремок...:)

 

Где крепить, где не крепить

Решаю все по факту - я

Если вдруг, когда то даже и затрещитЬ...

То всегда, найду отмазку -я Ж-)

 

 

Шото, дальше не рифмуется...:( Куроче... попробую обяснить словами своего подсобника...

Если стены и перекрытия дома- дерьмо, то потолок должен быть -плавающим... ну типа шоб дерьмо плавало.

Если дом-крепость, то можно крепить к удешке... ну типа твердость-не тупость.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...