Олег747 Опубліковано: 7 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 Что означает Ваш пост? Вы приглашаете меня сделать гипсокартонные работы в этом доме? Так он же в России. Шучу. Я выступаю за быстроту строительства и надёжность продукции, ратую за качественные и надёжные материалы, слова, подтверждающие это вы и копировали в свой пост. .А каркасные (из бруса) дома я считаю не надёжными. Хлипкие и горючие и сгниют. Кошка не ходи. Я бы строил дома чтобы стояли 300 лет, стены из кирпича не пустотного толщиной в 2,5 кирпича, без наружного утепления кавняного и непрочного, с окнами и подоконниками, и полом из дерева толщиной 6 см. Ничего, что на отопление уходило бы много, зато дом долговечный и снаружи ничего не посыпется, и от удара кулаком или лестницей дыры не будет Но сейчас другие веяния и возможности наличия средств. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 7 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 Если речь идет о П113 то (ссылка устарела)... Синий маркер на картинке- мой. Зря поспешили с ответом, вопрос не Вам адресовался.))) Добавлено через 48 минут А какая цена профилей и комлектующих "Лафарж" ... которые вы приобрели? Я приобрел профили Буддеталь, поскольку до покупки не знал, что они торгуют еще и профилями Лафарж. Буддеталь декларирует толщину металла профилей марки S-PROF - 0,6 мм. Цена: Профиль S-PROF UD-28x3000мм - 11,01 грн/штука Профиль S-PROF СD-28x3000мм - 16,56 грн/штука А вот ГКЛ, и стеновой, и влагостойкий, купил Лафарж Плато. Влагостойкий ГКЛ 1200х3000х12,5мм - 88,16 грн/лист Стеновой ГКЛ 1200х3000х12,5мм - 68,11 грн/лист 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OuldMan Опубліковано: 7 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 Я покупал профиль Лафарж (0,55) ЦВ75 по 35,95, УВ75 по 26,63 за 3 метра. Гипс Лафарж: PLATO Format 1200х3000х12,5мм - 66,70 грн/лист PLATO 200х3000х9,5мм - 62,81 грн/лист PLATO Aquastop 1200х3000х12,5мм - 84,85 грн/лист Завтра спрошу у ребят как он им по сравнению с Кнауфом в работе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 8 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Чуля быстро ответил на вопрос о некреплении листа к Уд-профилю потому, что для нас , мастеров, он елементарен и основа спора с Кнауфом (и его безграмотным инженером - Полоой, оскорбляющим мастеров даром и не несущим за это наказания) . На счёт гипсокартона Плато- ощущение, что он не из гипса сделан, а из "мраморной прессованной крошки". Не, ну конечно он из гипса, но ощущение такое, что из мраморного. Режется плохо ножом, отламывается с "выстрелом". Саморезы сетевым шуруповёртом с муфтой закручиваются в конце не с глухим щелчком, как в Кнауф, а с звонким ударом... . Угол листа отваливается(откалывается) на раз,- одна бумага остаётся. . Когда то были шиферные(асбестовые) листы плоские- их ещё на балконы как экран монтировали- вот у Плато такой же звук, прогибание, пересушенность, колкость... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 (змінено) Я покупал профиль Лафарж (0,55) ЦВ75 по 35,95, УВ75 по 26,63 за 3 метра. Гипс Лафарж: PLATO Format 1200х3000х12,5мм - 66,70 грн/лист PLATO 200х3000х9,5мм - 62,81 грн/лист PLATO Aquastop 1200х3000х12,5мм - 84,85 грн/лист По хорошей цене взяли .А Rigips чем не понравился!?Лафарж тяжелый как по мне палет обычного на 100кг тяжелей того-же кнауфа.Одно время Канадским приходилось работать -очень понравился- спаренный лентой в два листа по периметру стандартом в 125см Nida Gips А вот профиль ихний вообще фольга- похож на наш 50й и потолок и стена нестандартного размера. Змінено 8 травня 2013 користувачем Днепр Владимир Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 8 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Приходилось кому собирать такой? я аж в 2004 году, позже не попадались купольные потолки, ни радиусные стены... Соскучился. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OuldMan Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 По хорошей цене взяли .А Rigips чем не понравился!?Лафарж тяжелый как по мне палет обычного на 100кг тяжелей того-же кнауфа. Я брал у дилеров Лафаржа. Ну и немного отжал их по ценам. А завод Лафаржа у нас тут рядышком, т.е. транспортировка не так тяжело ложится. По Ригипсу просто нет предложений. Во всяком случае мне в глаза не бросались. Ребята, что монтируют мне ГК говорят, что никакой разницы по монтажу (по сравнению с Кнауфом) не видят. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 9 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Начерченная мной схема 100% соответствует требованиям Кнауфа. Учтены все их рекомендации. Предлагаю к выполнению. Гипсокартон крепится ко всем профилям, кроме УД. Расстояния между профилями и подвесами в соответствии с рекомендациями Кнауф. . . Но их рекомендация подвесы на поперечные профиля СД не ставить. А ведь длина поперечных профилей - 1,2 м. Считаю, что надо ставить подвесы и на поперечных профилях. (усилить существующую систему П-113) дополнительными подвесами. На схеме указаны в левом верхнем углу два дополнительных подвеса, как образец для выполнения остальных. Перерасход по усилению составит 15 подвесов при площади 12,6 кв.м. потолка, и составит 15 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 9 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Почему был задан такой вопрос мной,- потому, что в Инструкции Кнауф пишется, что гипсокартон крепится к несущим профилям. Но УД- профиль как несущий там не обозначен, а называется - Направляющий. То есть крепить гипсокартон крепить к профилю Уд нельзя, а сам профиль УД не является несущим. Только сейчас разобрался толком в тех дебрях. А вы до сих пор и не разобрались, только оскорблять и воздух молоть (особенно Днепр Владимир, Бурулька, Плиточник, Вегель) "мастера"... Ещё точнее эти кнауфовские дебри расшифровываются так: Для гипсокартона профиль УД не несущий, а для каркаса- несущий, но рассматривать надо только его роль для гипсокартона!! То есть в системах КнауфаУдешка- является направляющей и не несущей!!поскольку гипсокартон к ней не крепится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 9 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Разобрались и хорошо. Многие до сих пор не понимают значение слов направляющий и несущий. Кажется, какая разница. Ан, нет. Разница в терминах, и чуть до драки не дошло (до обзываний друг друга докатились). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 9 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Разобрались и хорошо. Многие до сих пор не понимают значение слов направляющий и несущий. Кажется, какая разница. Ан, нет. Разница в терминах, и чуть до драки не дошло (до обзываний друг друга докатились). Да, так оно и есть, не люблю тупых, и тех, кто их поддерживает (спасибки говорит), скатываюсь до оскорбления их, виноват, надо сдерживаться. Насчёт Вас я не оскорблял, а честно заявил, что Ваша конструкция- самопальщина, а так оно и есть, я-то сейчас разрабатываю систему - схожую на Вашу, и она тоже самопальщина, поскольку Кнауфом не утверждена. Но она соответсвует ВСЕМ требованиям Кнауфа! Посмотрим, чем кончится всё... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tosa Опубліковано: 9 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Олег747 а в своей теме че не поинтересовались? Зачем их плодить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 9 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Олег747 а в своей теме че не поинтересовались? Зачем их плодить? Не-не, эта тема появилась намного раньше "своей". Та позже и с абсолютно другой целью! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 9 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 ...усилить существующую систему ... Перерасход по усилению составит 15 подвесов... Мало усиления, всего лишь дополнительные профили по периметру, и дополнительные подвесы. Нужно под г/к потолок подвести железобетонные колонны, ну, чтоб надежней было.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 9 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Если подвести колонны, то его точно порвёт. Весь прикол в том,что Вы никак не можете понять принцип построения ГК потолка. А рекомендация с колоннами яркое тому подтверждение. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 10 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2013 При двухслойной обшивке Г/К (как на ссылках выше)... можна... и даже -нужно крепить Г/К к УДешке. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 10 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 10 травня 2013 Очень хорошо, но только двухслойная обшивка потолков встречается очень мало! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 10 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 10 травня 2013 (змінено) Дополнительные "обвязочные" профиля ставятся для крепления к ним гипсокартона вдоль стены - .-нет провисающих участков гипсокартона (40-ка-60 сантиметровых) от профиля СД до следующего профиля СД при не креплении саморезами к УД-профилю (не крепить к УД-рекомендация Кнауфа для избежания жёсткого участка стена-потолок, сист. п-113). Дополнительные подвесы предлагаю ставить, поскольку рекомендуемая Кнауфом длина поперечных профилей -1,2 м. завелика, и по нашему мнению, не надёжна не только на "толкание", а тем более на провисание, и не обеспечит требуемой жёсткости каркаса для избежания механических трещин на стыках гипсокартона. Каркас должен быть жёстким! Система должна быть такая, все требования Кнауфа учтены. Предлагаю к выполнению! Змінено 10 травня 2013 користувачем Олег747 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 10 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2013 Очень хорошо, но только двухслойная обшивка потолков встречается очень мало! Почему было внимательно не посмотреть на чертеж? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 11 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2013 Если подвести колонны, то его точно порвёт. Весь прикол в том,что Вы никак не можете понять принцип построения ГК потолка. А рекомендация с колоннами яркое тому подтверждение. Когда слышу/читаю, что где-то что-то в конструкциях "порвет", сразу понимаю, что пишет не инженер, а человек, не представляющий себе, что такое нагрузки, какие силы, и в каком направлении, действуют на строительные конструкции. О каком "тайном принципе" принципе построения г/к потолка Вы пишете? Объясните это нам, "тумакам".))) Вы, видимо, считаете, что подвесная, не несущая, конструкция декоративного г/к потолка - "верх инженерной мысли"?))) Лучше не пишите о вещах, Вам не ведомых. Умеете "крутить гипсокартон" - крутите. Но не лезьте с таким пониманием, и такой терминологией, в обсуждение нагрузок на строительные конструкции.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 11 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2013 Дополнительные подвесы предлагаю ставить, поскольку рекомендуемая Кнауфом длина поперечных профилей -1,2 м. завелика, и по нашему мнению, не надёжна не только на "толкание", а тем более на провисание, и не обеспечит требуемой жёсткости каркаса для избежания механических трещин на стыках гипсокартона. Уже нет сил читать "наукообразное философствование инженерных профанов и невежд".))) Что Вы несете? Какое "толкание и провисание"?))) Ничего не смыслите в строительных конструкциях. Видимо, не знаете даже о существовании таких предметов о строительных конструкциях, как сопромат (сопротивление материалов), теоретическая механика и т.п. (изучаемых студентами строительных и прочих специальностей), а лезете судить о том, что Кнауф якобы не правильно рассчитал конструкции в схемах, рекомендуемых к применению. Капец какой-то. Неуки лезут ревизировать работу инженеров, да еще и имеют наглость разрабатывать свои "рекомендации". Чем человек менее образован, тем более его тянет на обобщения, и глобальные выводы.))) "Воинствующая безграмотность".))) Вы не уполномочены никем и ничем, чтобы ставить оценку схемам, разработанным международной компанией, публично рекомендуемым к применению, и навязывать в форуме свои "доморощенные" измышления. На своих объектах "крутите" что хотите, и как хотите. Но не лезьте делать обобщения, и облачать свои домыслы в форму "рекомендаций специалистов". ИМХО PS Ситуация, когда человек, не имеющий строительного образования, охаивает схемы, наработанные многими инженерами, напоминает ситуацию, описанную И.А.Крыловым в басне "Слон и Моська": "Ай Моська, знать, она сильна, что лает на Слона".))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 11 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2013 Когда слышу/читаю, что где-то что-то в конструкциях "порвет", сразу понимаю, что пишет не инженер, а человек, не представляющий себе, что такое нагрузки, какие силы, и в каком направлении, действуют на строительные конструкции. О каком "тайном принципе" принципе построения г/к потолка Вы пишете? Объясните это нам, "тумакам" Вам "тумакам" пытался объяснить. Но понял, куда мне со своим свинным рылом да в Ваш калашный ряд. Успехов Вам в стройке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 11 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2013 Ведь не пытается оспорить, то, что я начертил, вникнуть не способен, сопоставить с Кнауфом, что так, что не так, а лает, на конструкцию, словно Моська... .Уже нет сил читать Ваше (Polaa) наукообразное философствование инженерных профанов и невежд Что Вы несете? Ничего не смыслите в строительных конструкциях. Видимо, не знаете даже о существовании таких предметов о строительных конструкциях, как сопромат (сопротивление материалов), теоретическая механика и т.п. (изучаемых студентами строительных и прочих специальностей), а лезете судить о том, что Кнауф якобы правильно рассчитал конструкции в схемах, рекомендуемых к применению. Капец какой-то... Неуки лезут ревизировать работу мастеров, да еще и имеют наглость охаивать их методы. Чем человек более образован, тем более его тянет на обобщения, и глобальные выводы. Воинствующая заумь. Вы не уполномочены никем и ничем, чтобы ставить оценку мастерам, работающих по рекомендациям международных компаниий, публично печатающихся, и навязывать в форуме свои "доморощенные" измышления. На своих объектах крутите мастерами, и что хотите, и как хотите. Но не лезьте делать обобщения, и облачать свои домыслы в форму "рекомендаций специалистов". ИМХО PS Общая философия и пустопорожняя болтовня до добра не доводит никого. Только факты, практика, опыт, обмен знаниями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 11 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2013 Очень хорошо! А на чертеже двухуровневый каркас! Это другая система! Я говорю о системе П-113, при описании которой употребляются слова "к прфилю УД не крепится" . А на Вашем чертеже другая система! Будьте внимательнее при работе с информацией! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 11 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2013 Я говорю о системе П-113, при описании которой употребляются слова "к прфилю УД не крепится" . А на Вашем чертеже другая система! Будьте внимательнее при работе с информацией! Ну, внимательней так внимательней. Игра на внимание. Кто найдет саморез врученный в UD профиль в системе D-113? (ссылка на изображение устарела) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз