двухконтурник + комбинированный бойлер для рециркуляции

[skamristo]

Схема рабочая но хреновая, при вашей модернизации с кучей трёхходовиков ваш котелок как был двухконтурником так и останется, другими словами при каждом открытии крана он будет переключатся с одного режима в другой, только и одно что вы сможете сделать рециркуляцию.

 

собственно так и есть, поскольку один из потребителей гвс находится в метре от котла а другие в 8-10

 

и вся эта история только ради рециркуляции

 

Добавлено через 11 минут

Interso, Ваша схема с битермическим котлом - очень заинтересовала! на практике эффективно?

 

Добавлено через 2 минуты

Interso, в моем случае бойлер всего на 100 литров и хотелось бы понять по Вашей схеме битермического - после опустошения 100 литров запаса далее к потребителям пойдет уже холодная вода поскольку бойлер не будет успевать нагревать ее

[Interso]

собственно так и есть, поскольку один из потребителей гвс находится в метре от котла а другие в 8-10

 

и вся эта история только ради рециркуляции

 

Добавлено через 11 минут

Interso, Ваша схема с битермическим котлом - очень заинтересовала! на практике эффективно?

 

Но если переделывать то делать так чтобы котелок включался на нагрев ГВС только по падению температуры в бойлере скажем так примерно на 10*С.

При таком раскладе у вас котелок будет делать меньше переключений а значит ресурс его увеличится.

[skamristo]

Interso, ну а что произойдет когда запас в 100 литров горячей воды иссякнет? пойдет теплая а затем холодная?

[Interso]

Interso, ну а что произойдет когда запас в 100 литров горячей воды иссякнет? пойдет теплая а затем холодная?

 

Какойто странный вопрос, может его надо както по другому сформулировать и привязать к конкретной схеме.

[skamristo]

Какойто странный вопрос, может его надо както по другому сформулировать и привязать к конкретной схеме.

 

прошу прощения, речь шла о схеме с битермическим котлом

в моем случае максимальный литраж бойлера по размерам составит 120 литров

соответственно если решусь применить Вашу схему в посте 16 то интересует вопрос:

 

чтоже произойдет когда начнется интенсивный разбор воды и 120 литров горячей уйдет потребителю, при условии потребления в 9-11 литров гвс в минуту - бойлер должен нагреть следующие 120 литров за 10 минут - что нереально

 

и еще момент водичка в контуре гвс котла до 65 градусов соответсвенно нагрев бойлера будет достаточно медленным: если берем косвенник того же buderus на 120 литров то максимальные показатели нагрева воды в бойлере с 10 до 45С при температуре контура нагрева в 80 С составляют 547 литров в час

[Interso]

прошу прощения, речь шла о схеме с битермическим котлом

в моем случае максимальный литраж бойлера по размерам составит 120 литров

соответственно если решусь применить Вашу схему в посте 16 то интересует вопрос:

 

чтоже произойдет когда начнется интенсивный разбор воды и 120 литров горячей уйдет потребителю, при условии потребления в 9-11 литров гвс в минуту - бойлер должен нагреть следующие 120 литров за 10 минут - что нереально

По той схеме что вы хотите сделать, вода с бойлера будет идти постоянно гарячая но суть работы этой системы не будет отличатся от простого битермического котла,тоисть котелок будет постоянно включатся при каждом открытии крана.

[skamristo]

По той схеме что вы хотите сделать, вода с бойлера будет идти постоянно гарячая но суть работы этой системы не будет отличатся от простого битермического котла,тоисть котелок будет постоянно включатся при каждом открытии крана.

 

именно так, что сократит срок его (котла) службы но обеспечит квартиру наличием всегда горячей воды в любом обьеме в рамках потребления 9-11 литров в минуту

[troll_9000]

Interso, ну а что произойдет когда запас в 100 литров горячей воды иссякнет? пойдет теплая а затем холодная?

 

Гляньте параметры Вашего бойлера - у него должен быть указан расход ГВС (литры в час /минуту/секунду) при работе бойлера в проточном режиме.

 

У косвенника суть такова - работает как запас ГВС, а потом работает как проточный нагреватель.

 

еще рекомендация - поставьте на бойлер термовентиль. Это такая байда, она смешивает холодную и горячую воду, и выдает не более, чем Вы укажите. Защищает от ожегов (если есть солнечный коллектор), и экономит горячую воду в бойлере.

[Interso]

именно так, что сократит срок его (котла) службы но обеспечит квартиру наличием всегда горячей воды в любом обьеме в рамках потребления 9-11 литров в минуту

Непойму какой смысл так делать если можна сделать и он будет работать как полноценный котёл с бойлером косвенного нагрева и включатся только тогда когда вода немного остынет в бойлере.

Ну а по большому счёту делайте как хотите.

[skamristo]

Непойму какой смысл так делать если можна сделать и он будет работать как полноценный котёл с бойлером косвенного нагрева и включатся только тогда когда вода немного остынет в бойлере.

Ну а по большому счёту делайте как хотите.

 

Interso, потому как система с косвенным бойлером в 120 литров не сможет обеспечить 9-11 литров воды 60С в минуту в течении скажем 40 минут непрерывной подачи

 

косвенник будерус 120л имеет производительность около 9 литров воды до 45С в минуту (но при нагреве контура змеевика до 80С)

[Interso]

Interso, потому как система с косвенным бойлером в 120 литров не сможет обеспечить 9-11 литров воды 60С в минуту в течении скажем 40 минут непрерывной подачи

 

косвенник будерус 120л имеет производительность около 9 литров воды до 45С в минуту (но при нагреве контура змеевика до 80С)

 

Всё, у меня нет слов..

[skamristo]

Всё, у меня нет слов..

 

объясните пожалуйста что мне лучше сделать ;) при потребностях о которых писал выше ;)

 

спасибо

[О_ВК]

объясните пожалуйста что мне лучше сделать ;) при потребностях о которых писал выше ;)

 

спасибо

 

Прочитать Вашу тему сначала :D, или сформулировать потребности без привязки к Вашим идеям.

[skamristo]

Прочитать Вашу тему сначала :D, или сформулировать потребности без привязки к Вашим идеям.

 

давайте попробуем еще раз:

дано двухконтурник

требуется рециркуляция и неограниченый запас гвс при расходе 9-11 литров в минуту (60С)

[Interso]

объясните пожалуйста что мне лучше сделать ;) при потребностях о которых писал выше ;)

 

спасибо

 

При тех запросах о которых вы говорите 9-11 л/мин. с температурой в 60*С на протяжении 40минут вам потребуется чтобы котёл у вас был мощностью не менее 38кВт.

При вашем котле 28кВт и бойлере 120л.

вы сможете получить при условии что изначально бойлер будет нагрет до 60*С тоисть 120л + 232л за 29мин. и того получается за 40мин вы сможете получить 352л. с температурой в 60*С далее после этого вы будете получать только 8л/мин с температурой в 60*С.

Это при условии если входящая вода будет с температурой 10*С.

 

Добавлено через 7 минут

давайте попробуем еще раз:

дано двухконтурник

требуется рециркуляция и неограниченый запас гвс при расходе 9-11 литров в минуту (60С)

При вашем котле вы сможете максимум получать воды около 7- 8л/мин. с температурой 60*С.

[skamristo]

При тех запросах о которых вы говорите 9-11 л/мин. с температурой в 60*С на протяжении 40минут вам потребуется чтобы котёл у вас был мощностью не менее 38кВт.

При вашем котле 28кВт и бойлере 120л.

вы сможете получить при условии что изначально бойлер будет нагрет до 60*С тоисть 120л + 232л за 29мин. и того получается за 40мин вы сможете получить 352л. с температурой в 60*С далее после этого вы будете получать только 8л/мин с температурой в 60*С.

Это при условии если входящая вода будет с температурой 10*С.

 

Добавлено через 7 минут

 

При вашем котле вы сможете максимум получать воды около 7- 8л/мин. с температурой 60*С.

 

да, прошу прощения 8 литров верная цмфра

 

по сути схема предложенная Вами с конуром гвс котла на обогрев бойлера по производительности не отличается от схемы с которой началась тема?

[Interso]

да, прошу прощения 8 литров верная цмфра

 

по сути схема предложенная Вами с конуром гвс котла на обогрев бойлера по производительности не отличается от схемы с которой началась тема?

 

Совершенно верно по производительности не отличается но очень сильно отличается по режиму работы котла и по техническим составляющим, вот в этом и есть суть.

[skamristo]

Совершенно верно по производительности не отличается но очень сильно отличается по режиму работы котла и по техническим составляющим, вот в этом и есть суть.

 

спасибо за поощь, осталось лишь небольшая неясность с насосом нагрузки и термодатчиком для drazice....

[D-R-Z]

С интересом прочитал.

Ситуация похожая- есть котел Ерман супермикра 24 Квт, и электробойлер на 100 литров.

Рециркуляция была сделана сантехниками- с ошибками, переделал сам стало лучше, но не идеально. Буду переделывать заново.

Хочу попробовать как описано здесь-

По схеме Газ котёл+ эл.бойлер.pdf

Вопрос: насос заполнения бойлера какой должен быть по параметрам?

[Interso]

С интересом прочитал.

Ситуация похожая- есть котел Ерман супермикра 24 Квт, и электробойлер на 100 литров.

Рециркуляция была сделана сантехниками- с ошибками, переделал сам стало лучше, но не идеально. Буду переделывать заново.

Хочу попробовать как описано здесь-

По схеме Газ котёл+ эл.бойлер.pdf

Вопрос: насос заполнения бойлера какой должен быть по параметрам?

 

Насос с напором в 4м вам будет достаточно.

[D-R-Z]

Насос с напором в 4м вам будет достаточно.

Спасибо!

Т.е Циркуляционный насос Grundfos UPS 25-40 должен подойти? Есть такой лишний в отоплении.

Ещё вопросик: ситуация такая- уехал из дома на два дня, горячая вода не нужна. Как красиво сделать выключение-включение системы?

[Interso]

Спасибо!

Т.е Циркуляционный насос Grundfos UPS 25-40 должен подойти? Есть такой лишний в отоплении.

Ещё вопросик: ситуация такая- уехал из дома на два дня, горячая вода не нужна. Как красиво сделать выключение-включение системы?

 

Термостат бойлера ставите на ноль и всё, нагрева бойлера не будет.

[D-R-Z]

Спасибо, думал похоже- сделать выключатель, обесточивающий оба насоса, чтоб не крутить регулятор- не сбивать настройку.

А что думаете о простой схеме типа: Копирую чье-то сообщение не помню от куда

горячая вода идет прямиком в 80-литровый бойлер, оттуда на все точки разбора гор. воды (туалет, ванная, кухня). Всегда в бойлере горячая вода 60 град, при необходимости подогревается электротеном, а не котлом, как тут предлагалось. С последней точки водоразбора воду через циркуляционный насос вернул воду в бойлер.

 

 

Или:

; С выхода ГВС вода поступает в накопительный бойлер от20 до 200л. из него в магистраль, затем от дальнего крана на рециркуляционный насос и с него на вход холодной воды котла или колонки. Естественно подача гододской воды на котел идет через обратный клапан. Рециркуляционный насос подключаем вместо нагревательного тена. Когда температура воды в бойлере низкая, насос начинает гонять воду по кругу через котёл, датчик протока котла видит воду и включает режим ГВС. Когда вода во всей системе прогрелась до заданной датчиком бойлера рециркуляционный двигатель отключается и вся система переходит в режим ожидания.

[ts3]

горячая вода идет прямиком в 80-литровый бойлер, оттуда на все точки разбора гор. воды (туалет, ванная, кухня). Всегда в бойлере горячая вода 60 град, при необходимости подогревается электротеном, а не котлом, как тут предлагалось. С последней точки водоразбора воду через циркуляционный насос вернул воду в бойлер.

 

 

Или:

 

; С выхода ГВС вода поступает в накопительный бойлер от20 до 200л. из него в магистраль, затем от дальнего крана на рециркуляционный насос и с него на вход холодной воды котла или колонки. Естественно подача гододской воды на котел идет через обратный клапан. Рециркуляционный насос подключаем вместо нагревательного тена. Когда температура воды в бойлере низкая, насос начинает гонять воду по кругу через котёл, датчик протока котла видит воду и включает режим ГВС. Когда вода во всей системе прогрелась до заданной датчиком бойлера рециркуляционный двигатель отключается и вся система переходит в режим ожидания.

 

Оба варианта будут работать, но есть недостатки:

-в первом варианте все тепло, которое будут отдавать полотенчики производится за счет электричества

-во втором варианте одним насосом нагревается вода в бойлере, а на рециркуляцию через полотенцесушители нужно ставить еще один насос. Или полотенцесушители будут горячими только в момент, когда греется вода в бойлере.