termOS Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 а может как то можно у этого самого товарища(с) спросить? не?... А чё, это Вы так возбудились? Я спрашивал,и не услышал удовлетворяющих ответов.,Ок.вернусь в "тему"продублирую вопросы (если позволите..) нет никакого чуда в скорости нагрева камней просто математика Смотрим скрин, и..красная tt кривая за 7мин.+18*/+92*(не чудо?) tt - температура камней э.каменки (я думал,что это относится к физике!!??) температура пвс и стен до 3С разница во время парения в своей теме,на вопрос об Т*стен,пола,потолка Вы ответили: «т.к. у меня генераторы тепла и влаги не периодического действия, поэтому нет смысла накапливать и тепло, и влагу в стенах, соответственно имхо нет необходимости мониторить» А вообще-то ,я упомянул Вашу, (простите за товарищ )математику,в связи с прочтённым: У моего товарища сауна с электропечью Harvia с парогенератором. Можно выставить комфортную температуру и влажность. Но потребляет ооочень много электричества!!! Поливать электропечь НЕЛЬЗЯ!!! Ключевыми- Но потребляет ооочень много электричества!!! Поливать электропечь НЕЛЬЗЯ!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 27 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2019 А чё, это Вы так возбудились? Я спрашивал,и не услышал удовлетворяющих ответов.,Ок.вернусь в "тему"продублирую вопросы (если позволите..) удовлетворяющих кого? вас? ну сорри Смотрим скрин, и..красная tt кривая за 7мин.+18*/+92*(не чудо?) tt - температура камней э.каменки (я думал,что это относится к физике!!??) на этот или похожий вопрос я дал расширенный ответ в своей ветке или вы в самом деле считаете, что мне нечего делать и я вписывал цифры в базу вручную?.. в своей теме,на вопрос об Т*стен,пола,потолка Вы ответили: «т.к. у меня генераторы тепла и влаги не периодического действия, поэтому нет смысла накапливать и тепло, и влагу в стенах, соответственно имхо нет необходимости мониторить» зачем же выдергивать из контекста? был вопрос вот я и ответил - не мониторю, т.е. нет датчика на стене и данные не пишутся в базу но температуру стен я знаю по показаниям пирометра да и есть несколько калькуляторов при помощи которых несложно смоделировать такую ситуацию и она не такая как вы указали на сколько комфортно в парной,где ПВС 50*-65*/ с т* стен 25*-30*? termOS, передергивания, вырывание из контекста и прочие манипуляции зачем вам это? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikhailoff71 Опубліковано: 28 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 А чё, это Вы так возбудились... удовлетворяющих кого? вас? ну сорри... Ребята, давайте жить дружно! Все ваши выкладки/мониторинги/теории раскрытые выше и в соседних ветках - это хорошо... Но, если в двух словах описать все эти процессы с практической точки зрения, получается следующее. 1. Чтобы комфортно чувствовать себя в парилке, необходимо как минимум ДВА часа времени её протопки/прогрева, будь то дровяная печь, будь то электрокаменка. Да, летом времени нужно меньше, т.к. стартуем с 20-25°С, по сравнению с зимним периодом, когда там всего +5°С. За это время прогреваются и смежные помещения - душевая и комната отдыха, в которой, кстати, комфортно будет сидеть после парилки при температуре не ниже 25°С. Также за это время успевает прогреться кафельный электропол в душевой и парилке. Показателем прогрева парилки служат небольшие камешки лежащие на полоке. Берем их в руку, если они приятно горячие, то парилка готова. Этот способ описывали где-то на просторах ФХ. Да, для экономии времени, можно зайти в парилку и полежать в пляжном режиме. Но без достаточного прогрева объёма, пар будет тяжелым и париться будет не комфортно. 2. Чтобы получить пользу и удовольствие от банных процедур, необходимо тоже как минимум ДВА часа времени. Т.к. желательно сделать три захода по 15 мин, с перерывами и чаепитием минут по 20-15. Т.е. получается на всё про всё минимум ЧЕТЫРЕ часа. 3. Относительно камней. Я не уверен, что какое то количество камней лежащих на электрокаменке удастся прогреть достаточно, чтобы поливая их водой, получить лёгкий пар. Такое возможно только если камни соприкасаются с открытым огнём. Об этом сто раз уже писалось. В нашей печи на каменке лежит 30 кг нержавейки и 20 кг камней. Так вот камни там только для декорации, основную функцию выполняет нержавейка. И то её теплоёмкости хватает на 3-4 поддачи за одно парение. Так что теория теорией, а на практике всё немного по другому. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 28 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 Ребята, давайте жить дружно! Все ваши выкладки/мониторинги/теории раскрытые выше и в соседних ветках - это хорошо... Но, если в двух словах описать все эти процессы с практической точки зрения, получается следующее. 1. Чтобы комфортно чувствовать себя в парилке, необходимо как минимум ДВА часа времени её протопки/прогрева, будь то дровяная печь, будь то электрокаменка. Да, летом времени нужно меньше, т.к. стартуем с 20-25°С, по сравнению с зимним периодом, когда там всего +5°С. За это время прогреваются и смежные помещения - душевая и комната отдыха, в которой, кстати, комфортно будет сидеть после парилки при температуре не ниже 25°С. Также за это время успевает прогреться кафельный электропол в душевой и парилке. Показателем прогрева парилки служат небольшие камешки лежащие на полоке. Берем их в руку, если они приятно горячие, то парилка готова. Этот способ описывали где-то на просторах ФХ. Да, для экономии времени, можно зайти в парилку и полежать в пляжном режиме. Но без достаточного прогрева объёма, пар будет тяжелым и париться будет не комфортно. парилку, помывочную, комнату отдыха можно делать как в отдельно стоящем помещении, так и в помещении, которое в доме у вас - в отдельно стоящем у меня - в доме, при этом большая часть стен имеет 10см утеплителя, т.е. хорошо утепленная парная поэтому логичным есть то, что скорость нагрева - это производная теплопотерь и теплоемкости парной комната отдыха и частично с/у у меня прогревается фанкойлом до 25-27С, который запитан от бочки со 2. Чтобы получить пользу и удовольствие от банных процедур, необходимо тоже как минимум ДВА часа времени. Т.к. желательно сделать три захода по 15 мин, с перерывами и чаепитием минут по 20-15. ну... это же дело вкуса и момента настроения, мне когда достаточно и 1 часа, когда с друзьями и/или под настроение это может затянутся и на весь вечер 3. Относительно камней. Я не уверен, что какое то количество камней лежащих на электрокаменке удастся прогреть достаточно, чтобы поливая их водой, получить лёгкий пар. Такое возможно только если камни соприкасаются с открытым огнём. Об этом сто раз уже писалось. В нашей печи на каменке лежит 30 кг нержавейки и 20 кг камней. Так вот камни там только для декорации, основную функцию выполняет нержавейка. И то её теплоёмкости хватает на 3-4 поддачи за одно парение. в моей парной стоят два отдельных аппарата - э.каменка и пароперегреватель второй дает перегретый (сухой/легкий) пар, первый - сырой, в разных комбинациях я имею разные кондиции ну у вас то же самое в принципе, только одним аппаратом (аквой) Так что теория теорией, а на практике всё немного по другому. так что... у всех разная практика;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 28 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2019 termOS, передергивания, вырывание из контекста и прочие манипуляции зачем вам это? Уважаемый fim,я уже говорил,и повторю - что внимательно, с интересом читаю Ваши публикации на СД, (особый респект за« режим отопления "ночной тариф" с погодозависимостью по прогнозу погоды») не сомневаясь,при этом в Вашей компетентности. Но,в теме «сауна vs баня vs хамам в цифрах» у меня возник ряд вопросов, (в частности по графикам температур/времени) кот. "висят открытым файлом "! (Да , я зануда) Зы.передергивать и манипулировать,...зачем мне это(скажите Вы) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 29 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2019 Но без достаточного прогрева объёма, пар будет тяжелым и париться будет не комфортно. Об этом часто забывают, и тем самым теряют способность объяснить, зачем вообще использовался веник и когда он мог использоваться. Дело в том, что бытующие ныне крайне упрощённые банные представления базируются на продвинутых (ранее неведомых) понятиях метеорологической обстановки в зоне нахождения человека. Добавлено через 10 минут Чтобы комфортно чувствовать себя в парилке, необходимо как минимум ДВА часа времени её протопки/прогрева, будь то дровяная печь, будь то электрокаменка Согласен,не важно чем греть (кому как удобно )Но, смущает: начальная Т*17,5* ,а через 20 мин.- парилка готова! Добавлено через 4 минуты При влажности 75-80% и температуре 55°С в парилке создаётся аццкий ад. ... режим паровой бани, например, с температурой 70 °C и относительной влажностью воздуха 50 % (с абсолютной влажностью воздуха 0,1 кг/м3) можно поддерживать по-разному, причём значительно более разнообразней, чем режим сухой сауны. Это и метод циркуляционной паровой сауны (чёрной бани), и метод поддач в условно неподвижный воздух белой бани, и метод диффузионного увлажнения от горячих мокрых стен в неподвижном воздухе, и метод парения в потоке воздуха от веника и т. д. Не все эти методы используются на практике, а только те, которые легче реализовать конструктивно, а ещё точнее те, которые сами по себе реализуются в случайно выбранной (по разумению строителя) конструкции. Добавлено через 9 минут Все ваши выкладки/мониторинги/теории раскрытые выше и в соседних ветках - это хорошо... Но, если в двух словах описать все эти процессы с практической точки зрения Несомненно ,у каждого своя "банная практика"! Но в этих "делах", не помешает тщательное изучение теории,к примеру: www.rulit.me/books/teoriya-ban-read-421536-92.html Ка по мне,-Ю.М. Хошев в "Теория бань" очень доступно,и обоснованно излагает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз