Dorik K Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Реклама новых технологий, хотя бы и спорных, - замечательно. Приветствую Пилить на кирпичики- если получается дешевле и лучше- почему бы и нет Насчет дешевле, можно поинтересоватся у Игоря 2009. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Насчет дешевле, можно поинтересоватся у Игоря 2009. Извините- но Вы не поняли. Насчет дешевле. И как я понял- Игорь 2009 не производит деревянные кирпичи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Lava Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 А дайте фото Одного кирпича. А то, я по фото понял, что толщина сантиметра 2-3?? - типа профилированый брус "обрезки" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Вроде не так-там четыре одинаковых дощечки, склеенных со смещением, которое образует двойной шип паз со всех сторон Но фото конечно увидеть интересно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dorik K Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 А дайте фото Одного кирпича. Это закрытия информация. Четыре страницы обсуждения, ни одного фото. Интрига. Новый стиль рекламы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Писал же кто то- человек боится что украдут идею Хотя она вполне понятна( по крайней мере мне)Я по такой схеме шип паз хочу блоки производить из костробетона Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Писал же кто то- человек боится что украдут идею Хотя она вполне понятна( по крайней мере мне)Я по такой схеме шип паз хочу блоки производить из костробетона Я Вас прошу.. Секрет Полишинеля ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
urri72 Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 фото блок-кирпича из дерева. Это 4 ламельный .Каждая ламель Размеры: 750*125*35 мм (Д.В.Т.)Материал изготовления – сосна Влажность 10-12% (камерная сушка) Блок-кирпич может состоять от 3 до "сколько нужно" ламелей - для выполнения поставленной задачи .Блок односторонний - одна сторона лицевая.Лицевая ламель может быть выполнена из другой породы дерева - дуб ,лиственница,ясень и т.д 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dorik K Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 А как кирпичи крепятся? Где замки ? Добавлено через 10 минут Извините, я один вижу на фото пирамидку из досточек? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HemP Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 Я Вас прошу.. Секрет Полишинеля ) Игорь- Вам это ничего не напоминает?:фото конструкции. У одного Вашего знакомого на буквы эко 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeyNikolaevich Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 фото блок-кирпича из дерева... честно говоря так и не понял, этот блок будет дешевле клееного бруса или дороже? если дороже то кому оно такое надо? если дешевле, то огласите цену. ну или в личку если это нарушает правила форума для данной ветки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Lava Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 А как кирпичи крепятся? Где замки ? Ламели и выступают в роли шип-паз. 1,3 - паз, 2,4 - шип. А что прокладывается между??? этож сколько надо пакли, льна, мха. какие преимущества перед клееным брусом??? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь 2009 Опубліковано: 7 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2013 Игорь- Вам это ничего не напоминает?:фото конструкции. У одного Вашего знакомого на буквы эко У меня много знакомых с приставкой Эко Нет, в том случае сопряжения венцов были фрезерованные. Но в целом то же направление. Думаю каждый производитель, начинающий производство клееного бруса проходил через "гениальную идею" сократить расход древесины на фрезерование профиля путем простого смещения ламелей. К сожалению особенности технология конструкционного склеивания не позволяют такие шалости. Как показывает практика, низкая расчетная себестоимость возможна на этапе "вникания в тему", пока производитель считает что делать клееный брус - просто. С каждым прочитанным и внедренным на производстве стандартом - это заблуждение тает Можно сходу набросать несколько очень серьезных проблем заложенных конструктивно в эту технологию. Но, честно говоря лень. Поскольку на предыдущие вопросы авторы отвечать не пожелали, хотелось бы услышать хотя бы одно, действительное преимущество перед традиционным КЛБ. Прошу в качестве такового, не ссылаться на "инновационность", "отсутствие аналогов" и пр., так как невольно вспоминается анекдот о Неуловимом Джо. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
urri72 Опубліковано: 8 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2013 Сообщение от Игорь 2009 Вас не затруднит задать Юрию Петровичу пару вопросов ? 1.Каким именно производством клееного бруса он руководил в 2003 году ? 2.Кем и где проводился упомянутый конкурс в 2009 году, и кто еще в нем участвовал ? 3.Каким способом соединены эти 4 ламели ? 4.Как решены вопросы усадки ваты и неизбежного конденсата, вследствие отсутствия вентфасада и нарушения направления паропроницаемости ограждающих конструкций ? 5. Качеству какого именно клееного бруса соответствует данный блок-кирпич? (тут подробней если можно - шкурный вопрос ) 6. Как решены вопросы совмещения усадочных и безусадочных конструкций, а именно блок-кирпича и вертикальных стоек ? 7. За счет чего данная конструкция может быть дешевле обычного клееного бруса ? Хотя бы в варианте 100 мм. стена + наружное утепление+вентфасад ? Давайте общаться без посредников;) Мое имя:Юрий Святославович Ответы на вопросы: 1. Я не руководил производством клееного бруса - я занимался(и занимаюсь ) деревопереработкой и строительством из дерева 2. Конкурс - во вложении 3.С помощью клея и шкантов 4.Применением качественного утеплителя и использованием мембраны 5.? 6.Точно так же ,как уже несколько сот лет совмещают: столяра (феленчатые двери), строители фахверка, церквей и домов с использованием в качестве несущей основы -каркаса и наполнителя - дерева (фото церкви: каркас из дерева-стойки + наполнитель: брус) 7.Цена готового конструктива на 20% ниже(разница стоимости материала + монтаж) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lan5853805 Опубліковано: 10 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Давайте общаться без посредников;) Мое имя:Юрий Святославович Ответы на вопросы: 1. Я не руководил производством клееного бруса - я занимался(и занимаюсь ) деревопереработкой и строительством из дерева 2. Конкурс - во вложении 3.С помощью клея и шкантов 4.Применением качественного утеплителя и использованием мембраны 5.? 6.Точно так же ,как уже несколько сот лет совмещают: столяра (феленчатые двери), строители фахверка, церквей и домов с использованием в качестве несущей основы -каркаса и наполнителя - дерева (фото церкви: каркас из дерева-стойки + наполнитель: брус) 7.Цена готового конструктива на 20% ниже(разница стоимости материала + монтаж) Доброго времени суток всем форумчанам, почитал еще раз все 5 страниц переписки по теме деревянного кирпича и честно говоря из всего сказанного Вами -уважаемые гуру, я так и не понял все-таки,сгодится этот стеновой материал для постройки добротного!,теплого!и главное, деревянного дома!,или нет. В теме которую я зарегистрировал звучали нападки в мой адрес, что я защищаю деревянный кирпич-да, кирпич из дерева-продукт необычный, но защищать то, что не знаю я не собираюсь…Я надеялся, что ситуация прояснится с привлечением к обсуждению представителей от производителей, но даже с появлением в теме Урри-украинского изобретателя Юрия Чмиля, вопросов по технологии применения деревянного блок-кирпича,у меня не становится меньше…. Во-первых я не хотел каркасный дом, во-вторых я не вижу ответы по паропроницаемости стены и где точка росы,причем здесь мембрана к точке росы, в-третьих я вообще хочу услышать насколько это технологично, совмещать…Короче вопросов только больше. Буду составлять письмо с вопросами французам. Во вторник хочу посмотреть на дом из деревянного кирпича, в котором уже по словам Юрия Чмиля живут три года, и послушаю владельцев. Добавлено через 7 минут Ламели и выступают в роли шип-паз. 1,3 - паз, 2,4 - шип. А что прокладывается между??? этож сколько надо пакли, льна, мха. какие преимущества перед клееным брусом??? Юрий предлагает стеновой комплект дешевле не меньше чем на 20% от стоимости клееного бруса и при этом говорит, что стена будет такая же крепкая но теплее в два раза, согласитесь , для меня как для потребителя это весомый аргумент, чтобы постараться вникнуть в новую технологию..ни пакли ни любого другого уплотнителя я там вообще не видел. Добавлено через 18 минут Построив деревянный дом, я немножко понимаю как ведет себя дерево. Есть клеенный брус, кому то он нравится, кому то нет, но объясните мне зачем его пилить на кирпичики, делать замки, а только потом складывать? Потом оказывается, что его еще надо утеплять. А потом оказывается, что еще и каркас надо ставить. Так вот я не пойму, что строится -деревянный дом или каркасный? А вообще сама тема очень сильно попахивает рекламной акцией. ИМХО Дом по технологии Чмиля скорее можно назвать деревянно-каркасный...зачем он резал КБ на кирпичики?,нужно спросить, наверное Юрий не только для дизайнеров старался ,есть я думаю еще в чем то секрет, а утеплять по нынешним нормам по теплотехнике, я полагаю любую деревянную стену необходимо, если ее толщина меньше 36см. для Киева. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
urri72 Опубліковано: 11 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 березня 2013 Давайте попытаемся определиться - что есть деревянный дом? Деревянный дом- дом построенный из дерева. Есть как минимум две технологии строительства из дерева - срубы и с применением каркаса. По срубам - на протяжении сотен лет применения этой технологии она мало изменилась.Все изменения и усовершенствования касаються способа избежать продуваемости и деформации стенового материала после усадки(собенно это касаеться углов и перерубов). По каркасу: с наполнителем -дерево. Та же проблема, но в несколко видоизменненой форме.Каркас задает геометрию здания с минимальными изменениями от внешних факторов, но наполнитель -брус - имеет теже проблеммы ,что и в брусовом доме. Я попытался своей разработкой минимизировать изменения дерева,применяемого в качестве наполнителя для деревянного дома.Путь минимизации - короткие элементы с замками,не пдверженные критическим изменениям геометрии.Подобный подход к решению этой прблемы используется при изготовлении паркета, столярном деле(филенчатые двери,клееный щит) ,и в других системах из дерева,где изменения геометрии -недопустимо или должно быть минимизировано. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lan5853805 Опубліковано: 11 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 11 березня 2013 Давайте попытаемся определиться - что есть деревянный дом? Деревянный дом- дом построенный из дерева. Есть как минимум две технологии строительства из дерева - срубы и с применением каркаса. По срубам - на протяжении сотен лет применения этой технологии она мало изменилась.Все изменения и усовершенствования касаються способа избежать продуваемости и деформации стенового материала после усадки(собенно это касаеться углов и перерубов). По каркасу: с наполнителем -дерево. Та же проблема, но в несколко видоизменненой форме.Каркас задает геометрию здания с минимальными изменениями от внешних факторов, но наполнитель -брус - имеет теже проблеммы ,что и в брусовом доме. Я попытался своей разработкой минимизировать изменения дерева,применяемого в качестве наполнителя для деревянного дома.Путь минимизации - короткие элементы с замками,не пдверженные критическим изменениям геометрии.Подобный подход к решению этой прблемы используется при изготовлении паркета, столярном деле(филенчатые двери,клееный щит) ,и в других системах из дерева,где изменения геометрии -недопустимо или должно быть минимизировано. Юрий в связи с тем ,что по ходу общения выяснилось то ,что Ваша технология предполагает в конструктиве несущий каркас,может быть Вам на самом деле имеет смысл зарегистрироваться в разделе -каркасные дома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dorik K Опубліковано: 11 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 березня 2013 утеплять по нынешним нормам по теплотехнике, я полагаю любую деревянную стену необходимо, если ее толщина меньше 36см. для Киева. Для Киева вполне достаточно толщина стены 12-15 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lan5853805 Опубліковано: 12 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 Для Киева вполне достаточно толщина стены 12-15 см. Это вы имеете в виду толщину деревянной стенки из дерева12-15см?и больше ничего не нужно? Добавлено через 3 минуты Для Киева вполне достаточно толщина стены 12-15 см. Бревна Вашей очень красивой бани точно толще чем 12см...Баня правда сделана со вкусом.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dorik K Опубліковано: 12 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2013 Бревна Вашей очень красивой бани точно толще чем 12см.. У меня то ли 14 , то ли 15 см, точно не помню, нужно только законопатить или загерметизировать и все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lan5853805 Опубліковано: 16 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 16 березня 2013 Доброго времени суток всем..ничего не отписывал по теме, потому-что мои исследования в данном вопросе пока зашли в тупик. Я написал письмо французам (текст на русском и французском языке) ответа пока нет, Стинком тоже не идет на нормальный контакт, но самое интересное не выходит на контакт и производитель деревянного кирпича в Украине-Юрий Чмиль...,в теме он не отвечает, а по телефону говорит, что у него много работы, и ему некогда со мной встречаться, ну и телефон и адрес того клиента, кому он построил дом три года назад, он тоже давать почему-то не хочет... У меня на данный момент нет новых сведений по деревянному кирпичу- ни по цене за куб, ни по стоимости за м. кв стены, не смог я разобраться и с технологией применения кирпича при возведении зданий...и у Стинкома, и у французов и у Чмиля разные подходы и есть свои секреты, которыми они или не хотят делиться или же возможно на самом деле у продукта достаточно недостатков, о которых писалось на форуме ,и о чем умалчивает производитель,и когда ты начинаешь дотошно вникать в суть,то ты становишься неинтересен,как клиент.,.Я жду ответ из Франции, и надеюсь, что господин Чмиль все-таки,как и обещал, организует мне просмотр объекта и общение с владельцем. Я сейчас знакомлюсь с различной спец. литературой,-справочники по фундаментам, по теплотехнике,очень много полезного материала по строительству домов из дерева, черпаю и на нашем форуме..Как только у меня появится новая информация по деревянному кирпичу, я сразу же буду выставлять ее в теме.Просьба ко всем-кто что знает,или слышал, выставляйте материалы в теме. Добавлено через 10 минут забыл сказать,...еще на прошлой неделе для меня Урри обозначил цену не более 500дол.за куб. но это только за сам кирпич, и мне тоже хочется узнать общую цену за м. кв своей стены с учетом всего пирога, и не только за материал, но и со стоимостью монтажа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз