Нафтогаз - Газпром - варианты развития событий

[Viks]

 

Т.е. вопрос уперся ни в Газпром, а в фактический отказ Украины обеспечить сохранность инвестиций России в УГТС и ограничения законодательства Украины. Зачем в таком случае Газпрому игра "в русскую рулетку" с туманными перспективами? Сегодня сдадут в аренду, а завтра заберут ;) .

 

А вы думали за 2 рубля сдадим... или за долги?

Когда мы назвали цену ГТС в 100млрд - Кремль сказал что трубы ржавые и никомунинужные и предложил пару млрд.

Денег нет - аренды нет

ГП без денег газ же не отпускает

 

Добавлено через 3 минуты

Начали закачивать...

 

korrespondent.net/business/economics/1581875-ukraina-pristupila-k-zakachke-gaza-v-hranilishcha-garantiruya-rossijskij-tranzit-v-es

 

Заместитель министра энергетики подчеркнул, что Укртрансгаз приступил к закачке природного газа в ПХГ безотлагательно.

 

"Сегодня только разговаривали с Укртрансгазом. Мы сейчас безотлагательно (приступили к закачке, - ред). У нас времени еще чего-то ожидать не было. Были вопросы в переговорах с Газпромом", - отметил Чех.

 

Напомним, что Украина к началу отопительного сезона планирует закачать в подземные газовые хранилища не менее 14-16 млрд кубометров газа.

 

Как сообщалось, в это же время в Газпроме заявляют, что в украинских ПХГ к началу осенне-зимнего сезона должно быть более 19 млрд кубометров газа для обеспечения транзита в ЕС.

 

Со своей стороны, министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий заявил, что 14 миллиардов кубометров - это тот ресурс, который позволяет безболезненно транспортировать и обеспечивать технологический режим транспортировки природного газа в ЕС.

[Andreyl09]

А вы думали за 2 рубля сдадим...

Когда мы назвали цену ГТС в 100млрд - Кремль сказал что трубы ржавые и никомунинужные и предложил пару млрд.

Денег нет - аренды нет

ГП без денег газ же не отпускает

 

 

Гражданин, прежде чем говорить о деньгах, нужно хотя бы законодательно разрешить возможность данной сделки. Или вы пытаетесь данный факт тупо игнорировать? А вот после этого, можно начинать предметно о чем-то конкретном говорить, в том числе и о цене с привлечением независимых компаний занимающихся оценкой имущества. А то знаете, может вы хотите морковку продать по цене золота?

[Viks]

Гражданин, прежде чем говорить о деньгах, нужно хотя бы законодательно разрешить возможность данной сделки. Или вы пытаетесь данный факт тупо игнорировать? А вот после этого, можно начинать предметно о чем-то конкретном говорить, в том числе и о цене с привлечением независимых компаний занимающихся оценкой имущества. А то знаете, может вы хотите морковку продать по цене золота?

 

Начальника,

А вы у Кремля законодательно возьмите разрешение на прокачку туркменского газа через РФ для Украины?

Или законодательно возьмите допуск на добычу для украинских компаний на територии РФ

 

А мы на второй день внесем свои поправки в наши законы...

Идет?

 

Добавлено через 3 минуты

Скорее прекрасно понимает что чем дальше, тем спрос будет выше. А торопиться ГП действительно совершенно не куда, ибо он и так вполне спокойно продает газ.

 

.

 

Прохлопал ваш Миллер с Куприяновым китайский рынок...

 

Китай они подождут - спешить некуда... Мечтатели...

Проглотит вас Китай через несколько десятков лет... готовтесь

 

korrespondent.net/business/economics/1476768-kitaj-obognal-ssha-v-alternativnoj-energetike

Китай обогнал США в альтернативной энергетике

По оценкам экспертов BNEF, объем инвестиций Китая в 2012 году вырос на 20% по сравнению с предыдущим и составил $67,7 млрд. При этом львиная доля китайских инвестиций пришлась на развитие, а также покупку компаний в сегменте солнечной энергетики. Объем вложений США по итогам прошлого года составил $44,2 млрд.

[EdUa]

пускай продают нам газ

.............................

А в ПГХ пускай ЕС и Турция закачивают свой...

Пускай, пускай !

А хотя зачем нам их вонючий газ?

Поскай лучше деньгами дадут. По 100500 мульенов! Каждому!

 

Только ради Бога, на тащите сюда это политическую помойку!

korrespondent.net

Если вам интересно ихнее "стекломои" и порчая хрень, гадьте там .... пожалуста!

[Andreyl09]

Начальника,

А вы у Кремля законодательно возьмите разрешение на прокачку туркменского газа через РФ для Украины?

Или законодательно возьмите допуск на добычу для украинских компаний на територии РФ

 

О как, российское законодательство это запрещает? :D

Вы не поделитесь своей версией российского законодательства?

Пока будете искать, подскажу - данный вопрос лежит за рамками законодательства, но так как трубы по которым предполагается транзит Туркменского газа на Украину находятся на территории России и прямого трубопровода Туркменистан-Украина нет, то таки да - нужно подписывать соответствующее межгосударственное соглашение о транзите или реэкспорте газа с Россией. Но вот пячалька - не могут сойтись в цене. И в чем притензии? В том, что Россия на правах хозяйки просит соответствующую плату? А вы свое допустим жилье, будете чисто по-братски сдавать, за глаза красивые или денюх попросите?

Относительно допуска украинских компаний - опять же, какие ограничения в этом отношении? Неужели украинские компании не пускают на российский рынок?

Ну и напоследок, ввиду того, что вы судя по всему таки разницы не улавливаете или делаете вид что не понимаете о чем я пишу - дело ни в цене и капризах Газпрома. Все что ГП пока потребовал - разрешить законодательно возможность АРЕНДЫ УГТС. Т.е. пофиг кто ее арендует - хоть марсиане. Законодательство Украины на данный момент в отношении ГТС это ЗАПРЕЩАЕТ. Я не пойму как сей факт живет в фашем уме на равне с вашим же предложением сдать УГТС в аренду? Вы сказали что ГП не хочет, я вам сказал что ГП может быть и взял, но законодательство Украины это запрещает. А следовательно, любая такая сделка по аренде УГТС будет не более чем фикцией и в любой момент кем угодно может быть легко оспорена и отменена как нарушающая действующее законодательство. Извините, но я вам уже на пальцах объяснил.

 

А мы на второй день внесем свои поправки в наши законы...

Идет?

 

Я одного не пойму, это надо в бОльшей степени ГП или Украине?

Вам не надо, ваше право. Потоки строятся.

 

 

Прохлопал ваш Миллер с Куприяновым китайский рынок...

 

Китай они подождут - спешить некуда... Мечтатели...

Проглотит вас Китай через несколько десятков лет... готовтесь

 

Да что ж такое, все нас так и хотят съесть :D.

Вашей басни про "вас скоро съест Китай" уже 20 с лишним лет -до сих пор не съели (смените методичку что-ли). Но пока можете тешить себе мыслью, что может быть, когда-нить Китай вот вот и съест Россию :D. Не, ну я не можу.

[finn199]

Да что ж такое, все нас так и хотят съесть (тм).

Компания "Нафтогаз Украины" обратилась в Хозяйственный суд Киева с иском о взыскании с компании "Газпром сбыт Украина" 14,287 млн гривен /1,786 млн долларов/ в качестве штрафных и финансовых санкций.

 

"Газпром сбыт Украина" является дочерним предприятием российского "Газпрома", занимается поставками газа на территории Украины.

В документе не указаны причины взыскания штрафных санкций.

 

(ссылка устарела)

[Viks]

О как, транзит Туркменского газа на Украину находятся на территории России и прямого трубопровода Туркменистан-Украина нет, то таки да - нужно подписывать соответствующее межгосударственное соглашение о транзите или реэкспорте газа с Россией. Но вот пячалька - не могут сойтись в цене. И в чем притензии? В том, что Россия на правах хозяйки просит соответствующую плату? А вы свое допустим жилье, будете чисто по-братски сдавать, за глаза красивые или денюх попросите?

Относительно допуска украинских компаний - опять же, какие ограничения в этом отношении? Неужели украинские компании не пускают на российский рынок?

.

 

Я источников не вижу...

Одни предположения

 

Как или не как - но Кремль выкупил весь туркменский газ и не дал добро на прокачку в Украину (раньше Фирташ продавал в ЕС и в Украину (50у-е-) через РосУкрЭнерго - потом ГП стал 50% совладельцем - потом Тимошенко ликвидировала Фирташа - и подписала прямые контракты с ГП) - теперь Кремль сам использует для риекспорта туркменский газ.

 

Доступ к вышкам - вы у себя спросите кто имеет доступ на разработку - а не стройте предположения и умозаключения

Дать ссылку?

[finn199]

но Кремль выкупил весь туркменский газ и не дал добро на прокачку в Украину

 

 

Весь ли?

 

"В Туркменистане пущен новый газопровод, по которому топливо пойдёт из этой республики в Китай через Казахстан и Узбекистан. Лидеры этих стран участвовали в торжественной церемонии открытия, которая прошла в Ашхабаде, сообщают Вести.Ru .

Выход на проектную мощность (40 миллиардов кубометров газа в год) ожидается в 2013 году."

[Viks]

Весь ли?

 

"В Туркменистане пущен новый газопровод, по которому топливо пойдёт из этой республики в Китай через Казахстан и Узбекистан. Лидеры этих стран участвовали в торжественной церемонии открытия, которая прошла в Ашхабаде, сообщают Вести.Ru .

Выход на проектную мощность (40 миллиардов кубометров газа в год) ожидается в 2013 году."

 

Да там осваивать и осваивать...

РФ платит всего 100у.е. туркменам - ищут альтернативы

 

Москва спешит получить контроль над украинской ГТС до того, как Китай и Туркменистан прорвут "газпромовскую" блокаду поставок азиатского газа на европейский рынок, пишут "Комментарии".

 

Украина начала новый раунд игры с вариантами сдачи газотранспортной системы в очень неудобный для себя момент, пишет еженедельник. Туркменистан после четырех лет дипломатических действий смог добиться принятия резолюции ООН о надежном и стабильном транзите энергоносителей. Согласно этой резолюции, в 2014 году будет создана экспертная группа ООН, которая начнет работу по оценке уровня дискриминации различных стран в вопросе доступа к транзитным газотранспортным системам других государств.

 

Эта группа, которая в будущем превратится в Энергетический совет ООН, должна положить конец дискриминации доступа к газопроводу под угрозой прессинга и санкций, рассказывает еженедельник. В этом деле у Ашхабада появился новый союзник - Китай. В новых туркменских добывающих проектах вместе с КНР участвуют крупные инвесторы из ЕС и Турции, для которых пока главная задача - заставить Россию разблокировать транзит и дать газу из Средней Азии возможность выйти через Украину и Беларусь на самый богатый в мире газовый рынок ЕС.

 

Спешка с приватизацией, арендой или передачей в управление украинских газопроводов или хранилищ на этом фоне выглядит чисто политическим расчетом, далеким от несложного экономического расчета, считают "Комментарии". Ведь по логике сначала следовало бы дождаться роста стоимости газопроводов, а уже потом определять их будущее, каким бы оно ни виделось - от продажи, аренды или совместного управления до простого "реформирования"-растаскивания, заключает еженедельник.

 

Добавлено через 33 минуты

Пускай, пускай !

А хотя зачем нам их вонючий газ?

!

 

 

Компании из ЕС и США, планирующие добывать сланцевый газ в Украине, выступают против передачи ее газотранспортной системы в управление российскому монополисту Газпрому, заявил зампредседателя комитета Государственной Думы РФ по энергетике, президент Российского газового общества Павел Завальный.

 

"Есть влияние в какой-то степени Евросоюза и США (в вопросе недопуска "Газпрома" к ГТС Украины, - ред.). Все месторождения предполагаемого сланцевого газа по схеме СРП разрабатываются американскими компаниями, и в перспективе им будет нужен доступ к трубе, они боятся ограничений доступа к трубе, в случае значительных объемов добычи, превышающих потребности Украины", - сказал он.

 

Депутат считает, что такие компании лоббируют сохранение трубопровода в собственности государства, и это накладывает ограничения на принятие решения правительством Украины о возможности модернизации и управления ГТС российским Газпромом.

 

Завальный также считает, что по политическим причинам, не связанным с экономикой, Украина отказывается от создания консорциума по управлению ее ГТС.

 

"Позиция в Украине простая - "сам не гам и другому не дам". Сами не справляются и нам не дают возможность, поэтому Россия будет строить Южный поток. Причина этому - чисто политическая. Экономики здесь нет", - сказал Завальный.

 

По его словам, если Украина даст возможность России провести модернизацию ГТС, стать участником в ее в управлении, то это будет гарантированная надежность поставок, как для Украины, так и для Европы.

 

korrespondent.net/business/economics/1581841-v-gosdume-uvideli-slancevyj-sled-es-i-ssha-v-nedopuske-gazproma-k-ukrainskoj-gts

 

Добавлено через 3 минуты

Если вам интересно ихнее "стекломои" и порчая хрень, гадьте там .... пожалуста!

 

А давайте без советов... кому, где и что делать

[EdUa]

korrespondent.net/business/

Уважаемый викс, еще раз обращаюсь к Вам с нижайшей просьбой, не тащите сюде эту политическую помойку. У некоторых из нас, таки есть интернет, и желающий сам может покопаться в этом дерьме.

 

Поймите у всех разные цели.

Кому то надо непременно досадить РФ,

а кому то нужна процветающая Украина.

 

Завязывайте с полит. пропагандой. Пожалуста!

[_Max]

Так в нефти и газе экономики много меньше чем политики... Пора признать самим себе, что трубы "ржавые" и с каждым днем мы все больше теряем статус "Великого транзитного государства". Перевалка в портах падает, газопроводы мимо нас строятся, нефтепроводы наши едва работают. А режим суперэкономии последние 5-7-9 лет совсем не способствует повышению надежности транспортных систем.

З.Ы. Жарко стало в этой теме, интересно)

[TIG]

Жарко стало в этой теме, интересно

когда идет дискуссия патриотов со здравомыслящими людьми - всегда так )

[Andreyl09]

 

Москва спешит получить контроль над украинской ГТС

 

 

Да там осваивать и осваивать...

РФ платит всего 100у.е. туркменам - ищут альтернативы

 

Москва спешит получить контроль над украинской ГТС до того, как Китай и Туркменистан прорвут "газпромовскую" блокаду поставок азиатского газа на европейский рынок, пишут "Комментарии".

 

Украина начала новый раунд игры с вариантами сдачи газотранспортной системы в очень неудобный для себя момент, пишет еженедельник. Туркменистан после четырех лет дипломатических действий смог добиться принятия резолюции ООН о надежном и стабильном транзите энергоносителей. Согласно этой резолюции, в 2014 году будет создана экспертная группа ООН, которая начнет работу по оценке уровня дискриминации различных стран в вопросе доступа к транзитным газотранспортным системам других государств.

 

Эта группа, которая в будущем превратится в Энергетический совет ООН, должна положить конец дискриминации доступа к газопроводу под угрозой прессинга и санкций, рассказывает еженедельник. В этом деле у Ашхабада появился новый союзник - Китай. В новых туркменских добывающих проектах вместе с КНР участвуют крупные инвесторы из ЕС и Турции, для которых пока главная задача - заставить Россию разблокировать транзит и дать газу из Средней Азии возможность выйти через Украину и Беларусь на самый богатый в мире газовый рынок ЕС.

 

Спешка с приватизацией, арендой или передачей в управление украинских газопроводов или хранилищ на этом фоне выглядит чисто политическим расчетом, далеким от несложного экономического расчета, считают "Комментарии". Ведь по логике сначала следовало бы дождаться роста стоимости газопроводов, а уже потом определять их будущее, каким бы оно ни виделось - от продажи, аренды или совместного управления до простого "реформирования"-растаскивания, заключает еженедельник.

 

 

И? Вы вопросом не задавались, почему данная резолюция (которую кратко можно назвать резолюцией о намерениях и которая абсолютно не содержит ни каких предметных вещей) была единогласно всеми поддержана, в т.ч. Россией? :D Это потому что Россия увидела угрозу для своих интересов?

 

Компании из ЕС и США, планирующие добывать сланцевый газ в Украине, выступают против передачи ее газотранспортной системы в управление российскому монополисту Газпрому...

 

Компании из ЕС и США, планирующие добывать сланцевый газ в Украине, выступают против передачи ее газотранспортной системы в управление российскому монополисту Газпрому, заявил зампредседателя комитета Государственной Думы РФ по энергетике, президент Российского газового общества Павел Завальный.

 

"Есть влияние в какой-то степени Евросоюза и США (в вопросе недопуска "Газпрома" к ГТС Украины, - ред.). Все месторождения предполагаемого сланцевого газа по схеме СРП разрабатываются американскими компаниями, и в перспективе им будет нужен доступ к трубе, они боятся ограничений доступа к трубе, в случае значительных объемов добычи, превышающих потребности Украины", - сказал он.

 

Депутат считает, что такие компании лоббируют сохранение трубопровода в собственности государства, и это накладывает ограничения на принятие решения правительством Украины о возможности модернизации и управления ГТС российским Газпромом.

 

Завальный также считает, что по политическим причинам, не связанным с экономикой, Украина отказывается от создания консорциума по управлению ее ГТС.

 

"Позиция в Украине простая - "сам не гам и другому не дам". Сами не справляются и нам не дают возможность, поэтому Россия будет строить Южный поток. Причина этому - чисто политическая. Экономики здесь нет", - сказал Завальный.

 

По его словам, если Украина даст возможность России провести модернизацию ГТС, стать участником в ее в управлении, то это будет гарантированная надежность поставок, как для Украины, так и для Европы.

 

 

 

Я так полагаю ключевое слово в обозначенной фразе - планирующие. Интересно далеко зайдут дела Украины с таким подходом к решению стоящих задач? Пока мериканские компании что-то там планируют (причем до сих пор не понятны ни масштабы предполагаемой и реальной добычи, ни временные сроки когда на Украине в следствие этого наступит долгожданное счастье, ни то сколько добытого мериканскими компаниями газа будет оставаться на Украине), потоки строятся уже сейчас ;) . В общем горизонты планирования Украины впечатляют :D.

 

Добавлено через 1 час 0 минут

Я источников не вижу...

Доступ к вышкам - вы у себя спросите кто имеет доступ на разработку - а не стройте предположения и умозаключения

Дать ссылку?

 

Что значит одни предположения? Вы свои выводы на чем основываете?

Вы уж определитесь в своих выводах - работают ли иностранные компании на территории России в сфере добычи нефтегаза или таки законодательство России это прямо запрещает?

Если что, вам на заметку - работают в рамках СП и как-то не жалуются. ;) Как вариант можете погуглить например "проект Сахалин-1"

[Viks]

 

Я так полагаю ключевое слово в обозначенной фразе - планирующие. Интересно далеко зайдут дела Украины с таким подходом к решению стоящих задач? Пока мериканские компании что-то там планируют (причем до сих пор не понятны ни масштабы предполагаемой и реальной добычи, ни временные сроки когда на Украине в следствие этого наступит долгожданное счастье, ни то сколько добытого мериканскими компаниями газа будет оставаться на Украине), потоки строятся уже сейчас ;) .

 

Шелл и Мобил получили добро на разработку месторождений в начале этого года...

Так шо вы не злорадствуйте особо... хвастаться ГП в перспективе будет нечем

 

Украина сама добывает 20млрд своего газа

10млрд - докупим на спотовых рынках ЕС

5-10 - купим сжиженый

10-20 - сланцевый - вопрос 3-5 лет

7-8 - Фирташ у Туркменов для своих Азотов

 

Утеплимся - и перезимуем - если что

 

Да стройте вы свои потоки - баблосы есть - валяйте

30-50млрд за каждую веточку - немцы спрыгнули с южного проекта почему-то

Азер-Турция-Болгария-Австрия построят Набуко или ещё что-то и получат европейцы газ по 250-300у.е. с Каспия

 

А ГП будет покупать планшеты для Миллера, делать рекламму в Лиге Чемпионов (надеятся на лояльность потребителя видно... типа конечный потребитель ихний клиент - придурки)

 

Допуск к месторождениям есть у немцев - пускай дружат с немцами - первая мировая,вторая - додружаться и до третей...

[finn199]

Да стройте вы свои потоки

 

Интересно а когда нибудь будет понимание что "транзит" это просто работа, вне политики и разговоров что когото ущемляют ценами на голубое топливо?

Одни продали, другие купили, третьи ПРОСТО перевезли(прокачали) за что и получают "з/п".

[Artembond]

Утеплимся - и перезимуем - если что

Много утепленных хрущевок видели?

[Viks]

Интересно а когда нибудь будет понимание что "транзит" это просто работа, вне политики и разговоров что когото ущемляют ценами на голубое топливо?

Одни продали, другие купили, третьи ПРОСТО перевезли(прокачали) за что и получают "з/п".

 

А куда он денится... без нашей ГТС ГП в ЕС делать нечего

Потоки - так для поддержки штанов

 

Если ЕС будет покупать газ и хранить в наших хранилищах

Прокачка нужна ЕС

Прокачка нужна нам

 

У нас длина ГТС самая большая в мире - или нам продать/отдать ГП а те потом поставят "дружескую" для нас цену на прокачку...

 

ГТС нужна

- нам в первую очередь

- потом ЕС

а потом уже ГП

[Andreyl09]

Шелл и Мобил получили добро на разработку месторождений в начале этого года...

Так шо вы не злорадствуйте особо... хвастаться ГП в перспективе будет нечем

 

:D

 

Ну да, как же быть... Если что имел место обмен активами - т.е. в часть проектов мы пустили их, в часть своих проектов они пустили нас. В чем вы видите подвох, я пока не понял.

 

Украина сама добывает 20млрд своего газа

10млрд - докупим на спотовых рынках ЕС

5-10 - купим сжиженый

10-20 - сланцевый - вопрос 3-5 лет

7-8 - Фирташ у Туркменов для своих Азотов

 

Вы не поверите, но я таки рад что Украина таки добывает газ и более того, даже знаю об этом. Только как уже обращалось внимание удовлетворить полностью свои потребности за счет собственной добычи Украина пока не может и как минимум до 2030 года не сможет этого сделать. Это если что ни я придумал, мнение авторитетных экспертов.

Спотовый рынок - не панацея ибо во-первых, объемы газа представленные на на споте не велики, во-вторых, слишком высокая волатильность не только объемов, но и стоимости газа на споте. Все это крайне затрудняет прогнозирование и повышает риски, тем более учитывая объемы в которых нуждается Украина. Вам даже Европейцы ввиду этого НЕ ГАРАНТИРУЮТ заявленных и планируемых вами к потреблению объемов газа - т.е. будет у них возможность, они вам подгонят, не будет - извините, проходите мимо.

На счет сжиженного газа я вам уже выше написал - США и Катар везут СПГ в Азию, там он стоит больше и рынок просто огромный. И это уже сказалось на рынке газа в Европе, где уже сейчас начинает ощущаться его нехватка. А уж про Украину и говорить не приходится. В связи с этим возникают вопросы - у кого и по какой цене Украина собирается этот СПГ покупать, сколько потребуется средств и времени на постройку завода по регазификации СПГ и какова будет его стоимость для конечных потребителей. Я конечно понимаю что у вас грандиозные планы - купим-то, не знаю пока где, не знаю сколько и по чем, не знаю когда и т.д. Вы все это время 5-10 лет, а то мож и более чем грецца будете и замещать весьма не малые объемы российского газа?

 

Утеплимся - и перезимуем - если что

 

Угу, утепляйтесь.

 

Да стройте вы свои потоки - баблосы есть - валяйте

30-50млрд за каждую веточку - немцы спрыгнули с южного проекта почему-то

Азер-Турция-Болгария-Австрия построят Набуко или ещё что-то и получат европейцы газ по 250-300у.е. с Каспия

 

А ГП будет покупать планшеты для Миллера, делать рекламму в Лиге Чемпионов (надеятся на лояльность потребителя видно... типа конечный потребитель ихний клиент - придурки)

 

Допуск к месторождениям есть у немцев - пускай дружат с немцами - первая мировая,вторая - додружаться и до третей...

 

Вы не в курсе что проект Набукко так и остался на бумаге и более того ряд потенциальных акционеров уже вышли из этого проекта ввиду отсутствия возможности его реализовать на практике? И откуда цифры в 30-50 ярдов за КАЖДУЮ веточку потоков? Например стоимость Южного потока на конец 2012 года составляла 16 млрд. долларов из которых 10 придется на морскую часть, 6 - на сухопутную? Стоимость СП достигла порядка 8 млрд. долларов - это с запуском второй нитки. ;)

При этом, потоки строит не один Газпром, а группа компаний и расходы на строительство потоков распределяются пропорционально долям.

Т.е. допустим из 16 ярдов нужных для строительства ЮП, Газпром заплатит 50%, тобишь 8 ярдов.

 

Остальной бред даже комментить не буду.

[Viks]

Много утепленных хрущевок видели?

 

Да их снести надо уже давно эти клоповники - а не утеплять

 

Добавлено через 3 минуты

:D

Вы не в курсе что проект Набукко так и остался на бумаге и более того ряд потенциальных акционеров уже вышли из этого проекта ввиду отсутствия возможности его реализовать на практике? И откуда цифры в 30-50 ярдов за КАЖДУЮ веточку потоков? Например стоимость Южного потока на конец 2012 года составляла 16 млрд. долларов из которых 10 придется на морскую часть, 6 - на сухопутную? Стоимость СП достигла порядка 8 млрд. долларов - это с запуском второй нитки. ;)

 

Остальной бред даже комментить не буду.

 

Так ваши не мение бредовые

 

Мы с 60млрд ГПгаза вышли на 20... через 5 лет будет символическая цифра

ГП потерял украинский рынок из-за жадности и амбиций - минус 40млрд за 4 года - а мы были основным вашим клиентом

 

Там паралельно с Набуко еще 3 проекта

И все без ГП

 

Вы стоимость северного знаете - так там мелководье

[Artembond]

Да их снести надо уже давно эти клоповники - а не утеплять

Если нет денег даже на утеплить, то за чей счет строить? Между прочим, это на этом форуме пробегала сумма "на утепление". А то народ помню ржал от цен.

[Andreyl09]

Так ваши не мение бредовые

 

Мы с 60млрд ГПгаза вышли на 20... через 5 лет будет символическая цифра

ГП потерял украинский рынок из-за жадности и амбиций

 

Там паралельно с Набуко еще 3 проекта

И все без ГП

 

Вы стоимость северного знаете - так там мелководье

 

Дак вы скажите нам за счет чего вы вышли на эти 20? Не уж-то так скаканула добыча? Вы хотя бы динамику объемов добычи газа на Украине по годам посмотрите, а затем задай себе вопрос о том, за счет чего вместо 60 стало вдруг 20. Если что намекну что одна из причин катасрофическое падение пром. производства на Украине, что в том числе повлекло и снижение объемов потребяемого газа. Откуда эти объемы будут расти, если у вас целые заводы на металлолом пилят?

Относительно обозначенных вами проектов, то эти проекты опять же только на бумаге, тогда как СП и ЮП (частично) уже в металле и не понятно, причем там Украина?

 

Вы стоимость северного знаете - так там мелководье

 

Ответ в посте выше.

[Viks]

Дак вы скажите нам за счет чего вы вышли на эти 20? Не уж-то так скаканула добыча? Вы хотя бы динамику объемов добычи газа на Украине по годам посмотрите, а затем задай себе вопрос

 

Вы динамику ГП цены для Украины посмотрите - все вопросы отпадут

Нам дешевле на 130у.е. покупать на споте - ВОТ ЭТО БРЕД

 

А сколько мы добываем сейчас и бдем добывать еще через 3-5 лет на Черноморском шельфе - это наше дело - вас там нет и приглашать не будем

 

Дружите с Фрицами дальше...

[Andreyl09]

Вы динамику ГП цены для Украины посмотрите - все вопросы отпадут

Нам дешевле на 130у.е. покупать на споте - ВОТ ЭТО БРЕД

 

А сколько мы добываем сейчас и бдем добывать еще через 3-5 лет на Черноморском шельфе - это наше дело - вас там нет и приглашать не будем

 

Дружите с Фрицами дальше...

 

Ясно, в общем на вопрос вы ответить не можете.

Да и объемы газа купленного вами со спота просто смешные.

Ага, тоже мне секрет полишинеля :D

 

Пока вам в догонку, т.к. сказать для ознакомления:

 

www.rbc.ua/rus/top/show/dobycha-prirodnogo-gaza-v-ukraine-za-10-mes-2012-g-umenshilas-16112012210100

 

www.rbc.ua/rus/newsline/show/otkaz-ot-importa-rossiyskogo-gaza-oboydetsya-ukraine-v-207-05112012084400

 

www.rosbalt.ru/ukraina/2013/03/18/1107036.html

[Svan]

Дак вы скажите нам за счет чего вы вышли на эти 20? Не уж-то так скаканула добыча?

Не понимаю я,что вы тут нам хотите доказать,ни один участник форума решений по газу не принимает и изменить ничего не может,а то что Украиной правят идиоты,так я думаю,большинство участников тоже не будут оспаривать.Так что шли бы вы лучше со своими мантрами на форум кабмина или администрации президента,или на крайний случай партии рыгионов,это будет более продуктивно,чем восхваление мудрой политики газпрома на строительном форуме....

[Viks]

 

Пока вам в догонку, т.к. сказать для ознакомления:

 

 

Добыча природного газа в Украине в 2012 году уменьшилась на 1,1% — до 19,3 млрд кубометров, напоминает РБК-Украина

Подробнее: www.rosbalt.ru/ukraina/2013/03/18/1107036.html