yukki Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 Здравствуйте. Делаем перекрытие одноэтажного дома, чердак неотапливаемый. Планируется 200мм толщина утеплителя. Предложили вариант: обрезки ваты, плотность по-моему 75... вот как на фото. И рекомендуют сделать 400мм. Вопрос: можно ли так? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Lava Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет. Как вариант попробуйте ее измельчить (даже не представляю как). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 Здравствуйте. Делаем перекрытие одноэтажного дома, чердак неотапливаемый. Планируется 200мм толщина утеплителя. Предложили вариант: обрезки ваты, плотность по-моему 75... вот как на фото. И рекомендуют сделать 400мм. Вопрос: можно ли так? Спасибо. если Вам ее бесплатно отдают или по 50 грн за м3 - кладите нормальной ваты 150 + раскладывайте эту 250 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 А Вам это в каком городе предлагают? мне тоже такое предложили...и у него были точно такие обрезки, а также измельченная вата. Он занимается утеплением труб. Вату возит с Росии или белларусии, непомню Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukki Опубліковано: 19 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 А Вам это в каком городе предлагают? мне тоже такое предложили...и у него были точно такие обрезки, а также измельченная вата. Он занимается утеплением труб. Вату возит с Росии или белларусии, непомню да, возят из россии (вроде Белгород на этикетке), я в Харькове. Добавлено через 2 минуты если Вам ее бесплатно отдают или по 50 грн за м3 - кладите нормальной ваты 150 + раскладывайте эту 250 отдают по 50, если класть 150+250, экономия незначительная примерно 1500грн... есть ли смысл в такой экономии? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 да, возят из россии (вроде Белгород на этикетке), я в Харькове. понятно. я новомосковск. но принцип один и тот же. планирую у себя засыпать перекрытие между первым и вторым этажами, только мне предлагают как бы крупную стружку... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukki Опубліковано: 19 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет. Как вариант попробуйте ее измельчить (даже не представляю как). а если попробовать притрамбовать? Добавлено через 1 минуту понятно. я новомосковск. но принцип один и тот же. планирую у себя засыпать перекрытие между первым и вторым этажами, только мне предлагают как бы крупную стружку... у меня именно обрезки... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gopchik Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 а если попробовать притрамбовать? Добавлено через 1 минуту у меня именно обрезки... У вас вот те обрезки что на фото? или как по другому выглядит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 19 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2013 Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет. поясните . утепляет не утеплитель а ОБЕЗДВИЖЕННЫЙ ВОЗДУХ , при этом когда расчеты делаются учитывается средняя толщина утеплителя , по нормам утепление крыши происходит 200 мм утеплителя , если он с такой пустотностью наложит 400 , в среднем это будет заведомо больше 200 мм . главное сделать аккуратно . Еще и теплее будет . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 20 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2013 укладывайте слоями крест на крест, каждый слой куски в шахматном порядке. трамбовать не в коем случае... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukki Опубліковано: 20 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2013 У вас вот те обрезки что на фото? или как по другому выглядит? точно как на фото Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 20 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2013 Здравствуйте. Делаем перекрытие одноэтажного дома, чердак неотапливаемый. Планируется 200мм толщина утеплителя. Предложили вариант: обрезки ваты, плотность по-моему 75... вот как на фото. И рекомендуют сделать 400мм. Вопрос: можно ли так? Спасибо. Если с целью экономии, то оправдано, а если с точки зрения здравого смысла, то нет. Как вы себе представляете 400мм утепление мусором, да еще в каком-то там порядке? Примените любое "правильное" утепление в соответствие с нормами и забудьте о проблеме. Утепление зданий.Проект, подбор технологии.(ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukki Опубліковано: 21 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2013 Мнения разделились... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Lava Опубліковано: 21 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2013 поясните . утепляет не утеплитель а ОБЕЗДВИЖЕННЫЙ ВОЗДУХ , при этом когда расчеты делаются учитывается средняя толщина утеплителя , по нормам утепление крыши происходит 200 мм утеплителя , если он с такой пустотностью наложит 400 , в среднем это будет заведомо больше 200 мм . главное сделать аккуратно . Еще и теплее будет .\ поясняю: с такими пустотами про обездвиженный воздух речи быть не может. Теплый будет себе спокойно подниматься через весь слой наверх, а холодный вниз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 21 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2013 поясняю: с такими пустотами про обездвиженный воздух речи быть не может ПОЯСНИТЕ тогда почему это можно а на фото выше - нельзя? какой закон физики заставит воздух двигаться через слои ваты? для перестраховки(щиков) 5см прослойки из целой ваты в середине. тут реальная экономия на материалах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 21 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2013 Вы имели ввиду принцип формирования слоя утеплителя (спекшиеся шарики), или именно керамзит (шарик в разрезе-пористая керамика), как утеплитель? По видимому, в случае с керамзитом и то и другое выступает как фактор формирования его изолирующих способностей, а они очень скромные. Коэфф теплопров керамзита-0,2-0,25. Чтобы обеспечить нормативное сопротивление теплопередаче для перекрытий 1й зоны, потребуется -1,2м. Чем гордиться? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukki Опубліковано: 22 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2013 жаль... я уже было обрадовался, что нашел недорогую альтернативу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИльЯ С Опубліковано: 22 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2013 Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет. Как вариант попробуйте ее измельчить (даже не представляю как). Самые устроумнй пост на строй форуме.:) Так держать . Такую вату можно использовать только на переработку или как фибру в растворы бетонные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2013 \ поясняю: с такими пустотами про обездвиженный воздух речи быть не может. Теплый будет себе спокойно подниматься через весь слой наверх, а холодный вниз. для того чтоб наступала конвенция воздуха нужны сплошные зазоры ( каналы ) от 20мм , тут НЕТ подобных каналов . Пустотность есть но она незначительная и не сплошная ( снизу до верху ) . Воздуху нужно обмениваться . Свободно обмениваться . Т.е. холодный опускается вних , теплый подымается вверх . Думаю что если уложить не 200 мм а хотя бы 250 мм такого утеплителя эффект будет тот же . Ему предложили 400 , это будет еще и теплее с контрольным в голову что называется . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 22 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2013 для того чтоб наступала конвенция воздуха нужны сплошные зазоры ( каналы ) от 20мм , тут НЕТ подобных каналов . Пустотность есть но она незначительная и не сплошная ( снизу до верху ) . Воздуху нужно обмениваться . Свободно обмениваться . Т.е. холодный опускается вних , теплый подымается вверх . Думаю что если уложить не 200 мм а хотя бы 250 мм такого утеплителя эффект будет тот же . Ему предложили 400 , это будет еще и теплее с контрольным в голову что называется . Согласен что эффект от такого утепления будет. Мы постепенно становимся заложниками информации... То нельзя, так нельзя, а все лишь по инструкции и за большие деньги... Наши отцы тоже дома строили и очень теплые дома. И ни о каких ватах и тому подобных вещей в качестве утеплителя речь не шла. Разве мало сейчас домов утепленных обычной деревянной стружкой? Разве обычный мох не самая качественная подкладка в деревянном строительстве? Таких примеров сотни, а мы же полагаемся лишь на инструкцию от производителя - так нельзя. потому что кто-то с этого выгоду не поимеет. Я конечно утрирую, но сути дела это не меняет. Владеть информацией и понимать ее не одно и тоже, к сожалению. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 22 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2013 Мы постепенно становимся заложниками информации... То нельзя, так нельзя, а все лишь по инструкции и за большие деньги... Скорей не информации, а энергорынка. Домов со стружкой действительно много, но большинство из них поотключало газовые котлы, восстановили старые печи, воруют деревья в соседних лесах и топят, топят, топят,.... Можно вообще не утеплять, вопрос цены дальнейшей эксплуатации. Резкого падения цен на энергоресурсы не предвидится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 22 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2013 Чем гордиться? не в гордости дело а в принципе. то что есть пустота , замкнутая со всех сторон, еще не фактор для потери тепла. тут важно размер этих пустот и их кол-во. Добавлено через 2 минуты теплопров керамзита-0,2-0,25. замените шарики керамзита шариками ваты )) так понятнее? какая будет теплопроводность? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukki Опубліковано: 24 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2013 Утеплять или не утеплять,вот в чем вопрос! На следующей неделе уже надо закупать утеплитель!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 24 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2013 не в гордости дело а в принципе. то что есть пустота , замкнутая со всех сторон, еще не фактор для потери тепла. тут важно размер этих пустот и их кол-во. Добавлено через 2 минуты замените шарики керамзита шариками ваты )) так понятнее? какая будет теплопроводность? Что же непонятного.А какая вата? А какой размер шариков ваты? А какие зазоры между уложенными шариками ваты? Так вот, шарики ваты( точнее кусочки) называются-гранулят. Их основное достоинство-подача при помощи спец. оборудования в труднодоступную замкнутую зону( этакий ответ Пеноизолу и целлюлозе) Теплопроводность гранулята в массиве колеблется , в зависимости от материалла и исходной плотности, но в среднем-0,05-0,06. Тоже не предел мечтаний, но если этот исходный "м...р" измельчить помельче и уложить поплотнее, тогда другое дело. Но как это делать?... Даже не хочется представлять. И по поводу замкнутой со всех сторон пустоты-надо очень постараться ее замкнуть со всех сторон, эту пустоту. Добавлено через 9 минут Утеплять или не утеплять,вот в чем вопрос! На следующей неделе уже надо закупать утеплитель!!! А какая цена вопроса? Сядьте, спокойно подсчитайте разницу в итоге. Что выгадываете в гривнах, после этого представьте объем выполняемых работ. Если соотношение выгода-объем работ вас не пугает, то смел покупайте. В объем работ надо включить: 1. Доставка. Общий объем с учетом не классифицированной и разнообразной фасовки. 2. Складирование ...кол-ва кубов/килограммов. 3.Измельчение или классификация по форме. 4 Подъем на площадку. 5. Собственно укладка. Кол-во слоев, или монолит по поверхности. 6. Возможность укрывки массива (пленка барьера сверху)и предусмотрение перемещения по покрытию.(настил) ведь итоговая толщина не мала-400мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 25 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2013 А какая цена вопроса? Сядьте, спокойно подсчитайте абсолютно верно. только пленка не нужна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз