подскажите про ИБП ФОРТ F -20

[Axelo]

В доке можно что угодно написать. Входное напряжение держать с точностью +-0.5% и т.п.

Бесперебойник - есть силовое устройство, основным и единственным предназначением которого есть борьба с всевозможными глюками силовой сети. Это ж не медицинский измерительный прибор, которых можно в доке потребовать поставить в чистой комнате и запитать от персонального генератора.

Во всех доках такое пишут, но это не значит, что он сгорать должен сразу.

Включили неправильную нагрузку - пусть синусоида на выходе кривая будет, напряжение неправильное, частота уплывет, будет пищать, вырубаться, уходить в защиту, но безвозвратно гореть он не имеет права.

 

Уточню - глюками городской сети. Если вы любой бесперебойник на КЗ включать будете он явно долго не проживет. И мы не знаем на сколько ламп был включен бесперебойник - у меня в доме тоже есть несколько экономок, но на фоне общего потребления они теряються.

 

В доке как раз по городской сети много написано, но индикация режимов работы защит очень не интуитивная - у меня по двум фазам превышение больше 240В периодически идет так долго не мог понять чего прибор батарею не заряжает.

[snickers]

а по тому что это неспособеность довести схему до логичного завершения, ну не вовремя они разругались с разработчиком а самим ума не хватает доделать компенсатор.

Роман, ну хуле там доводить?!

Надо просто взять и скопировать.

В 21-ом веке отладить проблема?

Берется Proteus ISIS и все отлаживается не прикасаясь к паяльнику.

[Axelo]

Вот, уважуха, вместо защиты ставить регистратор - лучше для заработка не придумаешь. И пишет наверное уже начиная с первой полувлны

Вот не знал бы я Ни-ва, удивился бы а так, вообще вполне по его манере.

 

Как сказал сервис "первые пару десятков мы прощаем, но когда на сервис прибор с счетчиком под сотню приносят - тут уж увольте".

[snickers]

Уточню - глюками городской сети. Если вы любой бесперебойник на КЗ включать будете он явно долго не проживет.

Ща пойду попробую пару раз включить ...

[Aleks_Gomel]

Не поверите - пытаясь задокументировать процесс эксплуатации я тоже преследую цель, чтобы украинский производитель (в том числе и ГАЛС-С) выпускал нормальную продукцию.

Самый действенный способ побудить производителя выпускать нормальную продукцию - не покупать его шлак!

Если кто-то считает, что галсс не знает какой кал он выпускает - глубоко заблуждается! Чего-то нового, чего они про себя еще не знают, Вы им не расскажете... Ставлю на Укравтодор: скорее украинские дороги станут хайвеями, чем галсс начнет выпускать качественный продукт...

[Dalet]

Роман, ну хуле там доводить?!

Надо просто взять и скопировать.

В 21-ом веке отладить проблема?

Берется Proteus ISIS и все отлаживается не прикасаясь к паяльнику.

 

Да наверное гордость мешает за отчизну. Ну как только Люксеоны (KEBO) приехали, я подвязался их тестировать, ну и понес Мих. Тим. и что, скопировали. А че ж не скопировать. Выдрали из китайского стаба плату с трансом, всунули в свой леотон и вышел у них Леотон Гарант (помоему, если не ошибаюсь).

Змінено 25 лютого 2013 користувачем Dalet
додумал чуток

[snickers]

Да наверное гордость мешает за отчизну. Ну как только Люксеоны (KEBO) приехали, я подвязался их тестировать, ну и понес Мих. Тим. и что, скопировали. А че ж не скопировать. Выдрали из китайского стаба плату с трансом, всунули в свой леотон и вышел у них Леотон Гарант (помоему, если не ошибаюсь).

Там копировать надо не пятую копию, а оригинал.

У нас же привыкли копировать Дэу Сенс, а не Мерседес 600.

Что мешало скопировать Powerware?

[Dalet]

Что мешало скопировать Powerware?

 

деталек много тама

[Aleks_Gomel]

Мне нужен был трехкиловатник. Такие есть только у ИКС-Техно и ГАЛС-С.

Вот у меня руки чешутся поставить литр нашей Зубровки супротив вашего Немирова, что поминаемый здесь форт не простоит под реальными тремя кВт даже и активной нагрузки в режиме от АКБ и 15-ти минут. Как бы организовать такое пари?

И, кстати, если не ошибаюсь, максимальный зарядный ток в форте - 16 А? И, согласно мануала, максимальная емкость АКБ не может быть более чем (зарядный ток х 10), т.е. 160 А*ч. Что для нагрузки в 3 кВт эквивалентно времени резервирования в ~50-60 мин. Негусто...

Змінено 25 лютого 2013 користувачем Aleks_Gomel

[vlad_kyiv]

... если не ошибаюсь, максимальный зарядный ток в форте - 16 А? И, согласно мануала, максимальная емкость АКБ не может быть более чем (зарядный ток х 10), т.е. 160 А*ч...

 

А вроде наоборот : максимальный ток зарядки должен быть не больше чем «ёмкость разделить на десять» .

Зы. А заряжать «тремя процентами» , вроде , как норма ? . подскажите , где ошибка .

[Optimalist]

У них в доке написано - индуктивные нагрузки не подключать. Неприятное ограничение, но мне не критично.

 

А где Вы ему емкостную берете? Такое ограничение надо не в доке писать, а красными буквами на корпусе. Вроде основная задача ИБП в доме - циркуляционные насосы системы отопления.

[Aleks_Gomel]

А вроде наоборот : максимальный ток зарядки должен быть не больше чем «ёмкость разделить на десять» .

Зы. А заряжать «тремя процентами» , вроде , как норма ? . подскажите , где ошибка .

Вы правы, фразу "Величина максимального тока заряда выдаваемого зарядным устройством в амперах не должна превышать 10% от величины емкости аккумулятора выраженной в ампер-часах" видимо следует понимать как: минимальная емкость АКБ - не менее 160 А*ч...

[Axelo]

Вот у меня руки чешутся поставить литр нашей Зубровки супротив вашего Немирова, что поминаемый здесь форт не простоит под реальными тремя кВт даже и активной нагрузки в режиме от АКБ и 15-ти минут. Как бы организовать такое пари?

И, кстати, если не ошибаюсь, максимальный зарядный ток в форте - 16 А? И, согласно мануала, максимальная емкость АКБ не может быть более чем (зарядный ток х 10), т.е. 160 А*ч. Что для нагрузки в 3 кВт эквивалентно времени резервирования в ~50-60 мин. Негусто...

 

Планировал такой тест ближе к лету провести чтобы оценить реальную емкость батарей. Конечно не в режиме полной нагрузки (это не реальная ситуация, да и пока не интегрировал нормально ИБП в сеть дома на тестовой ветке может проводка перегреться). Думал проверить сколько сможет проработать полив. Условно говоря можно обеспечить постоянную нагрузку киловата в 1, 5-2 и насос будет включаться периодически. Вот как в ролике.

 

Добавлено через 4 минуты

А где Вы ему емкостную берете? Такое ограничение надо не в доке писать, а красными буквами на корпусе. Вроде основная задача ИБП в доме - циркуляционные насосы системы отопления.

Я наоборот исключил - это Dalet лампы дневного света подключил, а там ПРА наверно еще Брежнева помнили.

[Aleks_Gomel]

Я наоборот исключил - это Dalet лампы дневного света подключил, а там ПРА наверно еще Брежнева помнили.

Роман, конечно, не так уж чтоб молод, но и не на столько star, как Леонид Ильич При котором, к слову, светильники/оборудование с ПРА обязательно комплектовались конденсаторами, а то и фильтрами. Кстати, можете промерять качество сети при включенном форте - добрым словом ильича помянете;)

Значит, собираетесь исключить реактивную нагрузку? Т.е., совсем без двигателей будете обходиться? А как же полив, котел?

[Sank_v]

Думал проверить сколько сможет проработать полив. Условно говоря можно обеспечить постоянную нагрузку киловата в 1, 5-2 и насос будет включаться периодически. Вот как в ролике.

Чет на ролике непонял: почему горят синие светики и горит зеленый светодиод? Они же вроде как индикация заряда от сети

??? Почему при работе от батарей они не тухнут? У меня при пропадании входной сети синие и зеленый светики тухнут. (может от того что у меня Форт G2 ?)

[4587derek]

Только как он умудряется зарядить 85АЧ акум? Это сильно долго ждать!!!

С плотности электролита 1,20 до плотности 1,27 заряжает за 30 часов. Ток максимальный 2,8А.

[Axelo]

Роман, конечно, не так уж чтоб молод, но и не на столько star, как Леонид Ильич При котором, к слову, светильники/оборудование с ПРА обязательно комплектовались конденсаторами, а то и фильтрами. Кстати, можете промерять качество сети при включенном форте - добрым словом ильича помянете;)

Значит, собираетесь исключить реактивную нагрузку? Т.е., совсем без двигателей будете обходиться? А как же полив, котел?

 

Если быть точным то в доке хитро написано про МОЩНУЮ индуктивную нагрузку. Насосы работают.

 

Устройства могут применяться для питания

бытовых приборов, с потребляемой мощностью не

более номинальной (так же и в режиме транзита), за

исключением электроприборов с пусковой мощностью

больше максимальной (пиковой) мощностью

устройства, таких, как, мощные электродвигатели

или компрессоры, а также приборов имеющих в своем

составе очень мощную индуктивную нагрузку

(например: дроссельные лампы дневного освещения,

печи СВЧ , сварочные аппараты и т.п.).

 

Добавлено через 1 минуту

Чет на ролике непонял: почему горят синие светики и горит зеленый светодиод? Они же вроде как индикация заряда от сети

??? Почему при работе от батарей они не тухнут? У меня при пропадании входной сети синие и зеленый светики тухнут. (может от того что у меня Форт G2 ?)

 

А кто его знает - я же говорю индикация не вполне понятная - у меня все гасло при отключении ИБП от города при превышении напряжения.

[4587derek]

Чет на ролике непонял: почему горят синие светики и горит зеленый светодиод? Они же вроде как индикация заряда от сети

??? Почему при работе от батарей они не тухнут? У меня при пропадании входной сети синие и зеленый светики тухнут. (может от того что у меня Форт G2 ?)

Учитывая качество сборки, то светодиоды могут быть любого цвета, чем больше синих тем гламурнее. Если сравнивать АРС и ФОРТ то понятно что последний собран в кружке юных техников на первом занятии. Да и как может одна торговая марка выпускать ИБП, стабилизаторы, бетоносмесители, газонокосилки?

[Aleks_Gomel]

Если быть точным то в доке хитро написано про МОЩНУЮ индуктивную нагрузку.

в отличии от US3, где простые ребята честно и недвусмысленно пишут:

"высокая перегрузочная способность – 9 кВА позволяет без проблем подключать как индуктивные нагрузки (мощные электродвигатели, насосы, холодильники, электроинструмент), так и емкостные нагрузки (мощные импульсные блоки питания, в т. ч. плазменных телевизоров, компьютеров). Также могут быть подключены мощные лампы накаливания, флуоресцентные (экономичные) лампы, стиральные машины и т.п.;"

[4587derek]

в нормальных ИБП есть контроль коефициента мощности, который учитывается в работе инвертора.

[Axelo]

в отличии от US3, где простые ребята честно и недвусмысленно пишут:

"высокая перегрузочная способность – 9 кВА позволяет без проблем подключать как индуктивные нагрузки (мощные электродвигатели, насосы, холодильники, электроинструмент), так и емкостные нагрузки (мощные импульсные блоки питания, в т. ч. плазменных телевизоров, компьютеров). Также могут быть подключены мощные лампы накаливания, флуоресцентные (экономичные) лампы, стиральные машины и т.п.;"

 

Не спорю что ИКС-Техно делает достойный прибор с тройным запасом перегрузочной мощности. Но в другой ценовой категории.

У украинских приборов той же категории (Синпро, ЛеотонСоВторогоЭтажа) примерно такая же перегрузочная мощность как и у Галса.

 

Кстати, как можно замерить максимальный пусковой ток холодильника. Бытовой ваттметр типа COST CONTROL 3000 справиться?

Я то проверил пуск холодильника при включенном насосе и типичной осветительной нагрузке - работает - но хочеться понять сколько еще есть запаса до пиковой мощности.

[dneprstab]

Да и как может одна торговая марка выпускать ИБП, стабилизаторы, бетоносмесители, газонокосилки?

То вы попутали с Forte .

То бишь Будпостач.

Хотя таки да у них есть в прайсах ИБП , но к ФОРТу отношения не имеют

[snickers]

Я то проверил пуск холодильника при включенном насосе и типичной осветительной нагрузке - работает - но хочеться понять сколько еще есть запаса до пиковой мощности.

Сомнительна практическая польза от таких измерений.

Вы должны точно знать алгоритм работы защиты ИБП, сколько миллисекунд какую перегрузку он допускает. И кроме пикового значения пускового тока холодильника измерить еще и его тайминги.

Да и вообще, грузить под край любой источник на пределе срабатывания защиты - моветон.

Работать должен, сгорать не должен, но рассчитвать на это, как на нормальный режим, не разумно.

 

P.S. И еще у Вас есть вероятность одновременного пуска этих устройств. При этом блок практически гарантированно уйдет в перегрузку. Вроде как и невелика вероятность совпадения, но если прикинуть, что в день устройства включаются десятки раз и так каждый день, думаю раз в неделю точно будут совпадать моменты пуска.

[Dalet]

У украинских приборов той же категории (Синпро, ЛеотонСоВторогоЭтажа) примерно такая же перегрузочная мощность как и у Галса.

 

А чего Вы мои фотки в упор не замечаете, ну прокоментируйте.

 

Кстати по цене всего на 200дол дороже выйдет F45го.

[Axelo]

А чего Вы мои фотки в упор не замечаете, ну прокоментируйте.

 

Кстати по цене всего на 200дол дороже выйдет F45го.

 

Не комментирую потому что не вижу что это за прибор (характеристики, идеально - техпаспорт).

По корпусу и индикации - ARTronic или Q-Power?

Сборка заводская, явно крупносерийное производство.

По гарантии и времени реагирования сервиса - информация за вами.