jenkins Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Поделитесь примером как у вас 300 тыс. грн. получилось (может всетаки ближе к 150 тыс. грн. с ценою работ на утепление?)?!? Цифра именно 300тыс была взята с потолка чисто для примера. Более точные расчеты проведены в том файле который я выкладывал. ... хотя сейчас пересчитал для варианта 400мм минваты на крышу и 400мм минваты на стену - получается цифра 250тыс грн, при цене минваты 1600грн м3 (плотность от 100). В этом случае теплопотери составят 1520квтч в январь месяц. Но, с такой толщиной минваты и плотностью обычный мокрый фасад не пригоден, так как вес будет негуманным, клей не будет держать да и дюбелей не найти таких наверное. Тут уж вентфасад только пригоден, а там и плотность можно меньшую - около 50-80кг\куб, она и стоит меньше (вроде как вдвойне) - пересчитал- в итоге ценник около 100кгрн Добавлено через 13 минут Исходя из визуальных предпочтений по размеру оконных откосов, остановился на 100мм. Хотя понимаю что это мало. В моем случае еще дополнительные +100мм экономили бы около 560кВт*ч/год, а +200мм около 860кВт*ч/год . Но мне уже не нравиться внешний вид с такой толщиной. Тогда окна надо бы выносисть в плоскость утепления. Все это надо было планировать заранее. Как вариант, можно поклеить еще 5см поверх 100ки, таким образом зонтики дюбелей окажутся в толще пенопласта, и штукатурить проще будет, а так же перекрыть швы первого слоя. Или у Вас 2*5см? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Тут уж вентфасад только пригоден, а там и плотность можно меньшую - около 50-80кг\куб, она и стоит меньше (вроде как вдвойне) - пересчитал- в итоге ценник около 100кгрн +1 в вент фасад можно и 45 кг. на м.куб. (ценник еще меньше будет), например тот же термолайф кавети (хотя я рекомендую вам 80 кг. на куб). Если взять минвату под вентфасад 80 кг. на куб, тогда по цене 760 грн. за куб. и толщине 150 мм будет 114 грн. за 1 кв.м., а для 207,84 кв.м. (стен) выйдет 23693,76 грн. + 150 мм потолка (вату можно меньшей плотности, но если взять туже 80 кг. на куб). по цене 114 грн. за 1 кв.м. будет 8550 грн. ЭППС лень считать, но всетаки даже так меньше 100 тыс. получается. Где вы цены смотрите? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Dmode, и почем вышел куб "правильного" ПСБ-С? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 +1 в вент фасад ... ... Где вы цены смотрите? Цены брал "усредненные", а не гдето конкретно. Для вентфасада наружная отделка слишком дорогая получается. Но это уже совсем офтоп в этой теме, извинте Dmode. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Как вариант, можно поклеить еще 5см поверх 100ки, таким образом зонтики дюбелей окажутся в толще пенопласта, и штукатурить проще будет, а так же перекрыть швы первого слоя. А ничего, что ни один производитель ССС не рекомендует подобный способ утепления? Во всяком случае мне точно не попадались подобные рекомендации. Может чего знают? А чтобы шляпки зонтиков закрыть, можно купить (изготовить) специальную фрезу, которая вырежет в пенопласте цилиндрики нужного диаметра/высоты. А можно не заморачиваться и просто приобрести так называемые дюбель-зонтики с термоголовками. Суммарная площадь дюбелей едва ли достаточно высокая, чтобы вообще об этом думать... Dmode, вы там рекуператор за лето не изготовили втихаря? Есть у меня подозрение, что таки изготовили. Поделитесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Dmode, и почем вышел куб "правильного" ПСБ-С? 956 грн/м3 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Суммарная площадь дюбелей едва ли достаточно высокая, чтобы вообще об этом думать... Я тоже так думал. Но, все не так розово. И плюс 7-25% теплопотерь могут быть только через дюбеля. Dmode, вы там рекуператор за лето не изготовили втихаря? Есть у меня подозрение, что таки изготовили. Поделитесь. Не изготовил. Не могу себя заставить что-либо делать. Вот материала купил - уже мега достижение Ну а по рекуператору: уже есть в наличии теплообменник, и вентиляторы. Осталось все это собрать в корпус. Корпус думал делать из композитной панели, но пока нет окончательного видения. Есть эскизы девайса. -Вариант первый -Проба повторить что-то подожее на Зендер или Висман. -не законченный последний, пока не нарисовал байпас. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Осталось все это собрать в корпус. Корпус думал делать из композитной панели, но пока нет окончательного видения. Какое требование к материаллу корпуса? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Какое требование к материаллу корпуса? Не знаю что ответить. Наверное чтобы можно было из него собрать такую конструкцию. Вообще корпуса у промышленных моделей металлические. Но мне кажется будет проще сделать в домашних условиях из композита 4мм, по принципу как аквариумы делают из стекла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Я так понял там нужно как то загерметезировать все стыки боковых стен с внутренними? При этом там вполне может быть и конденсат и иней к примеру зимой на улице -20. Значит материалл должен быть водостойким. Может оргстекло применить? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Но мне кажется будет проще сделать в домашних условиях из композита 4мм, по принципу как аквариумы делают из стекла.Видел делали короб из ЭППС (и тепло и гермтично) или системный блок от компа. Вот материала купил - уже мега достижениеА в чем смысл? вы считаете цену в 12-14 тыс. грн. необосновано завышенной или борьба за больший КПД? И почему именно пластичный? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 И плюс 7-25% теплопотерь могут быть только через дюбеля. Не знаю откуда выдержки, но такое впечатление что из рекламной брошюры производителя зонтиков с термоголовками, желающего подчеркнуть важность выбора застройщиком именно таковых. Вам под EPS собственно достаточно зонтиков с пластиковыми сердечниками. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Я так понял там нужно как то загерметезировать все стыки боковых стен с внутренними? При этом там вполне может быть и конденсат и иней к примеру зимой на улице -20. Значит материалл должен быть водостойким. Может оргстекло применить? Оргстекло это мегадорого. Холодные части нужно утеплить внутри. Рыжий цвет на эскизах это утеплитель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Оргстекло это мегадорого. Холодные части нужно утеплить внутри. Рыжий цвет на эскизах это утеплитель. ОСБ + ЭППС? Потом вскрыть какой-то мастикой или краской, чтобы мыть легче было. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Не знаю откуда выдержки, но такое впечатление что из рекламной брошюры производителя зонтиков с термоголовками, желающего подчеркнуть важность выбора застройщиком именно таковых. Вам под EPS собственно достаточно зонтиков с пластиковыми сердечниками.Наоборот в статье автор привел реальные параметры нескольких моделей, с тем чтобы показать что нельзя пренебрегать дюбелями в расчете. Вот полная версия. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Наоборот в статье автор привел реальные параметры нескольких моделей, с тем чтобы показать что нельзя пренебрегать дюбелями в расчете. Что тогда говорить о моих балконах, которые покоятся на выносных швелерах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 ОСБ + ЭППС? Потом вскрыть какой-то мастикой или краской, чтобы мыть легче было.Немного настораживает дерево в ОСБ. Пока планировал по такой же схеме только из остатков фасадной композитной панели 4mm. Интересно из чего делают вот эти корпуса. Что служит заполнителем между уголками? Добавлено через 2 минуты Что тогда говорить о моих балконах, которые покоятся на выносных швелерах. Та то капец вообще. Даже швелеров не нужно. Обычный жб балкон защемленный в стене, как это повсеместно использовалось в совке, по сегодняшним меркам нонсенс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Та то капец вообще. Даже швелеров не нужно. Обычный жб балкон защемленный в стене, как это повсеместно использовалось в совке, по сегодняшним меркам нонсенс. Ну, я как бы тоже не при капитализме начинал строиться. И что теперь делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Интересно из чего делают вот эти корпуса. Что служит заполнителем между уголками? Пластики в основном всякие, в том числе и композитные панели. Может быть это алюминий крашений, или крашеная сталь, оцинковка итд. посмотрите еще как вариант - стеклотекстолит, гетинакс не фольгированный. Толщины 1мм хватит с головой. Или как другой вариант - вместо осб магнезитовую плиту, правда я ее никогда не использовал, свойств не знаю, но пишут что вроде как не боится воды. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Немного настораживает дерево в ОСБ. Та шо ему там будет. Оно же в воде плавать не будет. Поддон для конденсата можно сделать из НЖ, а ОСБ можно покрыть той-же акриловой ГИ как для стен во влажных помещениях. Получится теплый ламповый воздух. Интересно из чего делают вот эти корпуса. Что служит заполнителем между уголками? Сендвич панель из ППУ или минваты и крашеная оцинковка, по типу как для складских комплексов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Пирог каркасной стены планируется такой[/url]. Утеплители 10 см. - миниральной ваты Термолайф 45 кг. на м.куб. (под вентфасадом), 15 см. - Эковаты (Буча) плотностью 60 кг. на м.куб. (в каркасе) + 3 см. ЭППС (скорее всего будет пеноборд изнутри под отделкой). Я бы 3см ЭППС изнутри не ставил - на первый взгляд выглядит логично, но в реальности наверное больше проблем будет, чем толку. Кстати Вы эту Термолайф в реале видели? Может сейчас что-то поменялось, но в мои времена Термолайф была в моем "рейтинге" на последнем месте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Ну, я как бы тоже не при капитализме начинал строиться. И что теперь делать?Не знаю. Какая стоит задача? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Не знаю. Какая стоит задача? Планирую утеплять дом, а швелера торчат из стены на 1 м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Та шо ему там будет. Оно же в воде плавать не будет. Поддон для конденсата можно сделать из НЖ, а ОСБ можно покрыть той-же акриловой ГИ как для стен во влажных помещениях. Получится теплый ламповый воздух. Может быть. Сендвич панель из ППУ или минваты и крашеная оцинковка, по типу как для складских комплексов. А это дорогое удовольствие? Добавлено через 2 минуты посмотрите еще как вариант - стеклотекстолит, гетинакс не фольгированный. Толщины 1мм хватит с головой. Где его посмотреть? Оно бывает в больших листах? Сколько стоит? Добавлено через 54 секунды Планирую утеплять дом, а швелера торчат из стены на 1 м.Надо бы разрез увидеть этого узла. И фото. Добавлено через 4 минуты Видел делали короб из ЭППС (и тепло и гермтично) или системный блок от компа. У меня размеры больше чем лист ЭППС, и тем более блока от компа. А в чем смысл? вы считаете цену в 12-14 тыс. грн. необосновано завышенной или борьба за больший КПД? И почему именно пластичный?Не понял о чем Вы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 2 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2016 Добавлено через 2 минуты Где его посмотреть? Оно бывает в больших листах? Сколько стоит? Печатные платы это и есть стеклотекстолит в основном. Он быват не фольгированный, есть в листах 1*2м: ну вот к примеру www.izolitservice.kiev.ua/price.html normis.com.ua/2009-12-23-14-27-21 Не знаю насколько актуальны ихние прайсы, но исходя из этого 1мм лист 1мкв будет стоить 1.8кг*144грн = 260грн\м2. Дороговато конечно... А чем собственно оцинковка не устраивает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз