дом из газоблока на ушп

[blacktigra]

Это не Electrolux, а "Electrolux". Как и их мультизональные системы кондиционирования, которое производится в КНР на заводах Gree и подобных, а завозится под брендом Электролюкс. Отсюда и не самый широкий функционал и слегка то*****е качество.

[Vikctor]

Отсюда и не самый широкий функционал и слегка то*****е качество.

Кроме того на форумхаусе читал, что вентилятор у этого Электролюкса слишком слабенький. В большинстве случаев приходится ставить ему в помощь ещё 1-2 канальника. И учитывая пасочки для их синхронизации и прочие для улучшения низкого функционала, цена системы итого получается не дешевле чем с более толковыми рекуператорами.

[Alex_Jet]

В большинстве случаев приходится ставить ему в помощь ещё 1-2 канальника.

В большом доме все равно необходимо ставить несколько "подпорных" вентиляторов из-за протяженной сети воздуховодов. Например, у меня магистраль находится почти по центру дома, однако ПВУ будет именно на 1 этаже - значит при одинаковых диаметрах "отводящих" воздуховодов (диаметры при которых скорость воздуха меньше 2-3 м/с для исключения шума в жилых комнатах) из-за более протяженной трассы на второй этаж там давление воздуха снизиться для приточки и снизиться разрежение для вытяжки по сравнению с первым этажом. В итоге, где-то на 2-м этаже необходимо установить дополнительные 2 канальных вентилятора на магистраль (непосредственно перед разветвлениями воздуховодов) приточки и вытяжки.

Честно говоря, меня просто жаба душит за пульт управления Mitsubishi отдавать порядка 260$! Но мозгом понимаю, что ПВУ Mitsubishi качественнее и продуманнее сделана.

[Dmode]

В большом доме все равно необходимо ставить несколько "подпорных" вентиляторов из-за протяженной сети воздуховодов. Например, у меня магистраль находится почти по центру дома, однако ПВУ будет именно на 1 этаже - значит при одинаковых диаметрах "отводящих" воздуховодов (диаметры при которых скорость воздуха меньше 2-3 м/с для исключения шума в жилых комнатах) из-за более протяженной трассы на второй

У меня также ПВУ на первом этаже. Магистраль второго этажа отличается от первого дополнительными 3м трубы диаметром 200мм и коленом. При моих желаемых 300м3/ч, на каждый этаж должно пойти 150м3/ч. разница в потере давления будет около 2Па. Разве это требует дополнительного вентилятора?

 

Честно говоря, меня просто жаба душит за пульт управления Mitsubishi отдавать порядка 260$! Но мозгом понимаю, что ПВУ Mitsubishi качественнее и продуманнее сделана.

Вот еще любопытный девайс, сразу с тепловым насосом.

GE PREMIUM 1 1L Spec.pdf

[Dmode]

Читаю про теплообменники рекуператоров. Встретил такое предупреждение у одного производителя. "Warning: low pressure drop, can result in uneven flow".

Появляется такое предупреждение если падение давления на теплообменнике ниже 30Па. Если сопротивление теплообменника около 60-80Па такого предупреждения нет. При этом эффективность таких теплообменников может быть одинаковой, при заданном объеме. Не очень понимаю почему низкое сопротивления может привести к неравномерности потока (uneven flow).

[Alex_Jet]

3м трубы диаметром 200мм и коленом

По идее должно быть 2 колена (переход гор-вер и переход вер-гор) и как раз из-за них падение давления должно быть больше. Не вдавался в расчет, но по "инженерной" логике должно быть больше.

[Dmode]

По идее должно быть 2 колена (переход гор-вер и переход вер-гор) и как раз из-за них падение давления должно быть больше. Не вдавался в расчет, но по "инженерной" логике должно быть больше.

Если быть точным то тройник-труба-колено.

 

Суммарная потеря давления на ответвлении второго этажа 1.1+0.4+0.4=1.9Па

[sov1178]

В большом доме все равно необходимо ставить несколько "подпорных" вентиляторов из-за протяженной сети воздуховодов. Например, у меня магистраль находится почти по центру дома, однако ПВУ будет именно на 1 этаже - значит при одинаковых диаметрах "отводящих" воздуховодов (диаметры при которых скорость воздуха меньше 2-3 м/с для исключения шума в жилых комнатах) из-за более протяженной трассы на второй этаж там давление воздуха снизиться для приточки и снизиться разрежение для вытяжки по сравнению с первым этажом. В итоге, где-то на 2-м этаже необходимо установить дополнительные 2 канальных вентилятора на магистраль (непосредственно перед разветвлениями воздуховодов) приточки и вытяжки.

Та не, если у Вас не дворец, то все решается дросселями или даже настройкой водухораспределительных устройств (анемостатов).

 

Читаю про теплообменники рекуператоров. Встретил такое предупреждение у одного производителя. "Warning: low pressure drop, can result in uneven flow".

Появляется такое предупреждение если падение давления на теплообменнике ниже 30Па. Если сопротивление теплообменника около 60-80Па такого предупреждения нет. При этом эффективность таких теплообменников может быть одинаковой, при заданном объеме. Не очень понимаю почему низкое сопротивления может привести к неравномерности потока (uneven flow).

Как-то читал про проблему с использованием систем воздушного отопления для нужд вентилирования помещений (когда отопление не требуется). И там отмечалось, что одна из проблем разбалансирование системы когда объем прокачивания воздуха уменьшали раз в 10 от номинала. Вопрос решали периодическим включением на номинальном объеме (скажем система работала 6минут в час). Как я понял разные участки при изменении скорости потока меняют свое сопротивление по разному из-за этого баланс системы сохраняется только если не отклоняться от номинала очень сильно.

[Dmode]

И там отмечалось, что одна из проблем разбалансирование системы когда объем прокачивания воздуха уменьшали раз в 10 от номинала.

Дело в том что, вопрос касался двух разных теплообменников, один более габаритный с шагом между пластинами 3мм, другой поменьше с шагом около 1.6мм.

Каждый согласно расчетов производителя при расходе 300м3/ч мог дать эффективность около 95% при двухступенчатой схеме, но более габаритный теплообменник имел сопротивление ниже 30Па и выскакивало предупреждение о "uneven flow". Менее габаритный имел сопротивление около 80Па и не было каких либо предупреждений.

 

Вроде бы по логике чем меньше сопротивление тем лучше. И это предупреждение мне не понятно пока.

[blacktigra]

Читаю про теплообменники рекуператоров. Встретил такое предупреждение у одного производителя. "Warning: low pressure drop, can result in uneven flow".

 

В голову приходит следующее.

Маленькое падение давления на теплообменнике само по себе не должно быть причиной неравномерного расхода воздуха.

Вероятно, при попытке получить рекуператор с высокой эффективностью, берут завышенный типоразмер с большой лицевой площадью (и маленьким сопротивлением). А т.к. габариты установки ограничены, то сделать одинаковыми скорости движения воздуха по сечению не получается - вентилятор находится близко к теплообменнику. Т.е. нужно или ставить диффузор, или отодвигать вентилятор для выравнивания профиля скоростей.

 

Вот что нашел по этому вопросу:

 

 

Т.е. при соблюдении, в том числе, этих требований можно полагать, что эффективность будет максимальной.

[Alex_Jet]

Если быть точным то тройник-труба-колено.

Суммарная потеря давления на ответвлении второго этажа 1.1+0.4+0.4=1.9Па

 

Можно узнать что за софт использовали и где его можно взять для расчета вентиляции по ВСН?

[Михаил Викторович]

Дело в том что, вопрос касался двух разных теплообменников, один более габаритный с шагом между пластинами 3мм, другой поменьше с шагом около 1.6мм.

Каждый согласно расчетов производителя при расходе 300м3/ч мог дать эффективность около 95% при двухступенчатой схеме, но более габаритный теплообменник имел сопротивление ниже 30Па и выскакивало предупреждение о "uneven flow". Менее габаритный имел сопротивление около 80Па и не было каких либо предупреждений.

 

Вроде бы по логике чем меньше сопротивление тем лучше. И это предупреждение мне не понятно пока.

 

"uneven flow" - это предупреждение выскакивает в расчётной программе, или уже у вас такая установка применена и такое предупреждение выскакивает на дисплее установки?

[Dmode]

"uneven flow" - это предупреждение выскакивает в расчётной программе, или уже у вас такая установка применена и такое предупреждение выскакивает на дисплее установки?

Нет установки пока нет, изучаю теорию строения теплообменника.

Я уже понял о чем речь, спасибо blacktigra. Речь идет о возможной неравномерности потока через сечение всего теплообменника, если при заданном расходе потеря давления через теплообменник до 55Па, то воздух может проходить с большой разницей скорости через разные части теплооменника. В результате где-то (например по кратчайшему пути) будет избыточная скорость для эффективного теплообмена, а где-то (подальше от кратчайшего пути) недостаточная, что может приводить к снижению эффективности. Но как указал blacktigra, данный нюанс может регулироваться например установкой фильтра перед теплообменником.

 

Добавлено через 1 минуту

Можно узнать что за софт использовали и где его можно взять для расчета вентиляции по ВСН?

Vent-Calc v2

forum.abok.ru/index.php?showtopic=53517

[Михаил Викторович]

Нет установки пока нет, изучаю теорию строения теплообменника.

 

По теплообменникам для вентустановок - предназначены для подогрева/охлаждения воздуха в системе вентиляции. Имеют разновидность: водяные, фреоновые, электрические. Эффективность теплообменника зависит от материала из которого он изготовлен, температуры тепло/хладоносителя (в случае электрического - температуры поверхности), скорости протока воздуха через теплообменник, расстояния между ламелями теплообменника, соотношением между сечением канала и сечением теплообменника (правило не распространяется на случаи когда сечение теплообменника меньше сечения воздушного канала). Некоторые производители вентоборудования стараются повысить эффективность теплообменника за счёт дополнительных конструктивных новшеств перед теплообменником, добиваясь таким образом более точного распределения потока воздуха на всю поверхность теплообменника (как правило, поток воздуха проходящий по каналу имеет вращательную составляющую, за счёт вентилятора).

Рекуператор - элемент теплообменного оборудования, предназначенный

уменьшить потребление тепловой энергии (в нашем случае вентустановки) для подогрева внешнего воздуха и охлаждения в летний период. Распространение получило два типа рекуператоров: пластинчатых и роторных. Отличаются между собой строением, принципом теплообмена и тем, что пластинчатый теплообменник имеет максимальный КПД 60% (всё кто заявляют выше КПД - лгуны), роторный теплообменник может достигать КПД 80-85%. Все цифры из практики (работал в системах вентиляция и воздушного отопления с 2008 года).

Самая эффективная установка, это установка, которая укомплектована электронно-комутируемыми двигателиями ЕС www.ebmpapst.ua/ru/, роторными рекуператорами, а система воздушных каналов снабжена клапанами зонального регулирования (пример, не реклама www.evs.com.ua/climatic/climat/valve-zonal/).

В подобной комплектации, каждая комната будет получать столько воздуха, сколько вы запрограмируете на пульте управления в комнате, а расход воздуха общий будет регулироваться датчиком давления. То есть, если в какой то комнате отсутствуют люди и датчик сообщил контролеру клапана - "закрыть", в общей сети повысится давление и контроллер на установке отдаст сигнал вентиляторам - "уменьшаем обороты парни".

Как то так

UPD. Если вы получите расчётную цифру по расходу воздуха 300 м3/час, из той же практики лучше применить установку на 350 м3/час, но с ЕС двигателем. Таким образом можно добиться существенной экономии по электроэнергии на двигателях вентилятора. В промышленности это очень существенно...

UPD2 . Принцип работы пластинчатого рекуператора базируется на том, что более теплый вытяжной воздух, проходя через рекуператор отдаёт тепловую энергию стенкам, которая в свою очередь передаётся приточному холодному воздуху. При этом приточный и вытяжной воздух в рекуператоре проходят по разным каналам и не смешиваются. Последовательное подключение нескольких пластинчатых рекуператоров позволяет добиться повышения общего КПД рекуперации, но как говориться чинка выченки не стоит.

Принцип работы роторного рекуператора заключается в том, что в рядом проходящие каналы приточного и вытяжного воздуха вмонтировано пластинчатое колесо, которое вращается вокруг оси с установленной скоростью, которая задаётся контроллером. Вытяжной воздух при этом нагревает пластинки ротора, которые постепенно "скатываются" в канал с приточным холодным воздухом. Таким образом происходит теплообмен между приточным и вытяжным воздухом. Есть два отличия в работе такого рекуператора, у него выше КПД до 85% и частично отработанный воздух может подмешиваться в приточный.

Змінено 4 березня 2016 користувачем Михаил Викторович

[fim]

Самая эффективная установка, это установка, которая укомплектована электронно-комутируемыми двигателиями ЕС www.ebmpapst.ua/ru/, роторными рекуператорами, а система воздушных каналов снабжена клапанами зонального регулирования (пример, не реклама www.evs.com.ua/climatic/climat/valve-zonal/).

В подобной комплектации, каждая комната будет получать столько воздуха, сколько вы запрограмируете на пульте управления в комнате, а расход воздуха общий будет регулироваться датчиком давления. То есть, если в какой то комнате отсутствуют люди и датчик сообщил контролеру клапана - "закрыть", в общей сети повысится давление и контроллер на установке отдаст сигнал вентиляторам - "уменьшаем обороты парни".

 

кстати

 

(c) Используются, по отдельности или в сочетании друг с другом, три метода регулирования производительности вентиляции:

- CAV - с постоянным расходом воздуха

- VAV - с переменным расходом воздуха

- DCV - с регулируемым в соответствии с потребностью расходом

 

собственно вопрос для всех

т.е. я так понимаю, что VAV (датчик движения) - замечено движение - вкл на определенный период определенный объем; DCV (датчик СО2) - удержание заданного мин-мах диапазона СО2 - пд, пид регулирование объема; все для конкретной комнаты с пересчетом общего объема или комбинация, или на выбор (меню)

интересует логика реализации, имхо можно обойтись расчетными значениями объемов не используя цифровых/дорогих датчики дифдавления

зы вопрос не праздный, т.к. теоретически у мну можно реализовать такие системы (сервопривода есть на заслонках, балалайка рекуператор есть, модуль 0-10В регулирования двигателями вентиляторов есть в продаже)

[Михаил Викторович]

кстати

 

(c) Используются, по отдельности или в сочетании друг с другом, три метода регулирования производительности вентиляции:

- CAV - с постоянным расходом воздуха

- VAV - с переменным расходом воздуха

- DCV - с регулируемым в соответствии с потребностью расходом

 

собственно вопрос для всех

т.е. я так понимаю, что VAV (датчик движения) - замечено движение - вкл на определенный период определенный объем; DCV (датчик СО2) - удержание заданного мин-мах диапазона СО2 - пд, пид регулирование объема; все для конкретной комнаты с пересчетом общего объема или комбинация, или на выбор (меню)

интересует логика реализации, имхо можно обойтись расчетными значениями объемов не используя цифровых/дорогих датчики дифдавления

зы вопрос не праздный, т.к. теоретически у мну можно реализовать такие системы (сервопривода есть на заслонках, балалайка рекуператор есть, модуль 0-10В регулирования двигателями вентиляторов есть в продаже)

 

Что бы понять как будет работать система вентиляции дома, нужно её условно разделить на составляющие и самостоятельно определить желаемую логику. Почему самостоятельно - датчиков, задатчиков безумное количество, а их вариаций ещё больше. Как правило, для того что бы определить потребность в свежем воздухе для жилой комнаты логично применять датчик СО2 (в вашем случае это DCV). Он просигнализирует контролеру о потребности в свежем воздухе, а контроллер в свою очередь подаст сигнал вентилятору на работу. Если у вас асинхронный вентилятор в установке, то для плавности изменения оборотов (точное количество подаваемого и удаляемого воздуха) необходим дополнительный модуль в виде частотного преобразователя либо теристорного регулятора (тоже плавно изменяет обороты). Если у вас одна комната и одна вентустановка, то эта схема выглядит просто. А если у вас две комнаты и больше, то такая логика уже не подойдёт, поскольку в одной комнате датчик СО просигнализировал о потребности, а разгонять воздух вентустановка будет по всем помещениям. Вот для этой цели как раз и используются зональные клапана с сервоприводами и дифференциальный датчик давления на всю систему (устанавлиаеться непосредственно возле вентустановки). То есть, когда вентустановка работает на все помещения, в какой то момент в одной из комнат СО пришло в заданные нормы, зональный клапан закроется и в сети возрастёт давление. Следующим звеном в такой логической цепи будет сигнал на общий контроллер от датчика давления и вот после этого обороты вентилятора уменьшатся и будут сохранятся до тех пор, пока не изменится в сети хоть один параметр.

По VAV - я по ссылке не до конца понял что это, но это не датчик движения. Скорее всего это обычная ступенчатая работа всей установки по заданным временным интервалам.

[Dmode]

Спасибо конечно зи ликбез , но это я и сам понимаю, сейчас изучаю как самому сделать теплообменник. Пробую разбираться с разными расчетами.

 

Отличаются между собой строением, принципом теплообмена и тем, что пластинчатый теплообменник имеет максимальный КПД 60% (всё кто заявляют выше КПД - лгуны), роторный теплообменник может достигать КПД 80-85%. Все цифры из практики (работал в системах вентиляция и воздушного отопления с 2008 года).

Для примера пассивные нормы для холодного климата, не позволяют устновку HRV с эффективностью ниже 80%, при этом воздух из "грязных" помещений идет через теплообменник, так что роторы отпадают. При этом на европейском рынке есть достаточно моделей не роторных, с эффективностью выше 80%. Во для примера сертифицированные пассивным институтом модели.

ComfoAir-350-HRV-Passive-House-Certificate[1].pdf ComfoAir-550-HRV-Passive-House-Certificate[1].pdf

 

Самая эффективная установка, это установка, которая укомплектована электронно-комутируемыми двигателиями ЕС

Пару постов Выше я как раз интересовался ЕС двигателями, вероятно что такие себе возьму.

 

www.ebmpapst.ua/ru/система воздушных каналов снабжена клапанами зонального регулирования (пример, не реклама. В подобной комплектации, каждая комната будет получать столько воздуха, сколько вы запрограмируете на пульте управления в комнате, а расход воздуха общий будет регулироваться датчиком давления. То есть, если в какой то комнате отсутствуют люди и датчик сообщил контролеру клапана - "закрыть", в общей сети повысится давление и контроллер на установке отдаст сигнал вентиляторам - "уменьшаем обороты парни".

Это круто, но требует прокладки управляющей и питающей проводки на каждом выходе, чего у меня уже не будет, так как потолки закончены.

 

Если вы получите расчётную цифру по расходу воздуха 300 м3/час, из той же практики лучше применить установку на 350 м3/час, но с ЕС двигателем.

Буду подбирать согласно параметров вентилятора и расчетного сопротивления системы

 

Последовательное подключение нескольких пластинчатых рекуператоров позволяет добиться повышения общего КПД рекуперации, но как говориться чинка выченки не стоит.

ИМХО как раз стОит, если так поднимается КПД. Некоторые эффективные модели построены именно на последовательном подключении.

Для примера вот данные одного производителя по агрегатам на 400м3:

• одна ступень: эффективность 66% - 78%
  
   
  
• две ступени: эффективность 84% - 95%
  
  

 

Принцип работы роторного рекуператора заключается в том, что в рядом проходящие каналы приточного и вытяжного воздуха вмонтировано пластинчатое колесо, которое вращается вокруг оси с установленной скоростью, которая задаётся контроллером. Вытяжной воздух при этом нагревает пластинки ротора, которые постепенно "скатываются" в канал с приточным холодным воздухом. Таким образом происходит теплообмен между приточным и вытяжным воздухом. Есть два отличия в работе такого рекуператора, у него выше КПД до 85% и частично отработанный воздух может подмешиваться в приточный.

Этот подмес, и наличе дополнительной движущейса части мне и не нравиться, поэтому для меня ротор не вариант.

Змінено 4 березня 2016 користувачем Dmode

[Михаил Викторович]

Буду подбирать согласно параметров вентилятора и расчетного сопротивления системы

 

 

ИМХО как раз стОит, если так поднимается КПД. Некоторые эффективные модели построены именно на последовательном подключении.

Для примера вот данные одного производителя по агрегатам на 400м3:

• одна ступень: эффективность 66% - 78%
  [ATTACH]493656[/ATTACH] [ATTACH]493657[/ATTACH]
   
  
• две ступени: эффективность 84% - 95%
  [ATTACH]493658[/ATTACH] [ATTACH]493659[/ATTACH]
  

 

Два последовательно подключенных рекуператора - это увеличение сопротивления канала, потеря давления, - увеличение мощности вентилятора. И вот здесь как раз наверное нужно искать середину между энергопотреблением вентилятора и полученной добавочной экономии за счёт добавления второго рекуператора (лично не считал выгоды, больше внедрился в "солнце")

 

Этот подмес, и наличе дополнительной движущейса части мне и не нравиться, поэтому для меня ротор не вариант.

 

Подмес в таком рекуператоре колеблется в пределах 2-3% от общей производительности вентустановки.

Я надеюсь вы кухонную вытяжку не будете включать в общую систему вентиляции?

[Dmode]

Михаил, большая просьба в дальнейшем не терять тэги цитирования, иначе тема превращается в бардак.

Добавьте пожалуйста недостающие теги вокруг цитаты, пока еще можно отредактировать сообщение.

[quote]текст цитаты[/quote]
или так
[quote name='НикАвтораЦитаты']текст цитаты[/quote]

Змінено 4 березня 2016 користувачем Dmode

[Михаил Викторович]

Михаил, большая просьба в дальнейшем не терять тэги цитирования, иначе тема превращается в бардак.

Добавьте пожалуйста недостающие теги вокруг цитаты, пока еще можно отредактировать сообщение.

 

Извините, исправил, я начинающий форумчанин...

[Dmode]

Два последовательно подключенных рекуператора - это увеличение сопротивления канала, потеря давления, - увеличение мощности вентилятора.

Да в том то и дело, что можно подбирать теплообменник под конкретную задачу.

Например для 300 кубов, при последовательном подключении, применяя теплообменник:

• 300х300х600мм (шаг 3мм), и получить зимнюю эффективность 95%, потери давления 33Па, с предупреждением производителя о uneven flow (тоесть даже слишком низкая потеря давления), обмерзание при <-7°C
  
• 300х300х800мм (шаг 3мм), и получить зимнюю эффективность 88%, потери давления 22Па, с предупреждением производителя о uneven flow, но зато обмерзание при <-8°C(самое долгое)
  
• 300х300х300мм (шаг 2.2мм), получить зимнюю эффективность 95%, и потери давления 127Па, обмерзание при <-7°C.
  
• 300х300х300мм (шаг 3мм), получить зимнюю эффективность 83%, и потери давления 72Па, обмерзание при <-6°C (самое быстрое).
  

 

Подмес в таком рекуператоре колеблется в пределах 2-3% от общей производительности вентустановки.

Этого достаточно чтобы услышать по всему дому не совсем приятные интенсивные запахи периодически возникающие в "грязных" помещениях.

 

 

Подмес в таком рекуператоре колеблется в пределах 2-3% от общей производительности вентустановки.

Я надеюсь вы кухонную вытяжку не будете включать в общую систему вентиляции?

Для вытяжки над кухонной плитой предусмотен отдельный вентканал. Но буду ли им пользоваться зимой покажет время. Возможен вариант просто фильтра над плитой. Ну а из кухни в целом будет удаляться воздух через рекуператор, на равне с остальными грязными помещениями.

[Dmode]

какие фильтры можно было бы вставить в самодельный рекуператор?

На ум приходят или вентиляционные или автомобильные.

Какие из них выбрать с точки зрения эффективности, простоты замены или очистки и стоимости?

[Михаил Викторович]

какие фильтры можно было бы вставить в самодельный рекуператор?

На ум приходят или вентиляционные или автомобильные.

Какие из них выбрать с точки зрения эффективности, простоты замены или очистки и стоимости?

[ATTACH]493731[/ATTACH] [ATTACH]493733[/ATTACH] [ATTACH]493734[/ATTACH] [ATTACH]493735[/ATTACH]

 

Для жилых помещений достаточно фильтров класса G4 (EU4).

Варианты: кассетный, карманный. Карманный имеет больше площадь фильтрации при меньшей потери сопротивления чем кассетный, да и самостоятельно его пошить потом будет проще.

frf.com.ua/ - производитель фильтров в Кременчуге. В Киеве можно обратится в компанию aerostar.in.ua/ (кстати один из недорогих производителей всего спектра вентоборудования), либо Житомирская компания pvk.org.ua

 

UPD. Вот ещё одна компания, которая специализируется только на фильтрах folter.com.ua/public/catalog

Перед рекуператором установить филтр-бокс, а уже в него установить фильтр.

www.salda.com.ua/filter.html - это литовская продукция.

Змінено 5 березня 2016 користувачем Михаил Викторович

[blacktigra]

У автомобильных класс очистки выше, но я не знаю как понять какое на них падение давления.

Если рядом нет оживленной дороги, то я бы ставил карманный фильтр G3-G4 в корпусе с круглым фланцем.

 

Dmode, а полотенчик у вас стальной?

[Dmode]

Dmode, а полотенчик у вас стальной?

Да стальной. Аналогичный такому как по ссылке www.leroymerlin.pl/ogrzewanie/grzejniki-i-akcesoria/grzejniki-i-suszarki-lazienkowe/grzejnik-lazienkowy-cara-55-90-luxrad,p381586,l1009.html#nclid=aba73241fc9ac5fb9f4e8581d83b0b9d

Они мне нравились белые, и сравнительно недорогими были до падения курса.