дом из газоблока на ушп

[fim]

Не понял, что Вы посчитали.

 

для Cолнечного дома Якоба Ленера, расположенного в Регенсбурге (Германия) с теплопотерями 5кВт*ч или 120кВт*ч в сутки необходимо для декабря 120/1,05 (азимут 180, угол 40, потери 15%)=115м2 плоскости только на отопление, а у него 85м2 на отопление и ГВС.

поэтому сэкономив на плоскости он решил «затариваться» в ТА с осени при этом увеличил объем ТА — это раз

у него получился запас — два

дом сырой -три

бак в баке для ГВС — имхо не правильное решение в такой концепции - три

 

мой теоретический расчет без экономии на плоскостях для киев/обл 12кВт*ч или 288кВт*ч в сутки для декабря необходимо 288/1,15(азимут 180, угол 45, потери 15%) = 250м2 плоскости

для только отопления.

и есть информация, что при использовании низкотемпературного обогрева необходим ТА из расчета 75л/м2 плоскости, т.е. 288/1,15*75=18783л (18,78т)

В памяти сразу всплывает солнечный дом Леннера - думаю все, кто интересуется подобной темой знают его.

ну извините не знал Якоба Ленера, тема солнца заинтересовала относительно недавно, после прочтения этой ветки

за информацию про Cолнечный дом Якоба Ленера Спасибо!

если будет еще аналогичная информация, буду признателен (как Вы знаете, темя полной/абсолютной автономности для меня актуальна и интересна)

[sov1178]

мой теоретический расчет без экономии на плоскостях для киев/обл 12кВт*ч или 288кВт*ч в сутки для декабря необходимо 288/1,15(азимут 180, угол 45, потери 15%) = 250м2 плоскости

2.5сотки коллекторов однако

 

есть информация, что при использовании низкотемпературного обогрева необходим ТА из расчета 75л/м2 плоскости

А мне кажется ТА нужно рассчитывать с запасом на худший вариант (его можно посмотреть, например, проанализировав погодную статистику) - в этом году, например, у нас в самые морозы солнца было очень мало - есть у меня сомнения, что даже 250м2 соберут нужное кол-во энергии. Т.е. в среднем за месяц они дадут нужную выработку, но будет ли она достаточна в критичные периоды?

[fim]

2.5сотки коллекторов однако

ну так это абстрактный пример с теплопотерями 12кВт*ч

начинать ведь нужно с утепления

при удельных 20Вт/м^2 и площади 170м^2 теплопотери 3,4кВт*ч и площадь уменьшается кратно

а если пойти по пути солнечных батарей и зеленому тарифу (20кВт-30кВт) + гтн , то государство всегда будет должно

ГВС и вентиляция тока так имхо

[sov1178]

ГВС и вентиляция тока так имхо

Теплообменник на выхлопе, ИМХО, лишний - при наличии рекуператора там никогда не будет достаточной для сколь-либо эффективного нагрева температуры.

 

А так да, основа любой "автономки" минимизация теплопотерь.

[fim]

Теплообменник на выхлопе, ИМХО, лишний - при наличии рекуператора там никогда не будет достаточной для сколь-либо эффективного нагрева температуры.

если присмотреться то там ТН

и я тоже считаю его "немного" лишним, скажем для гурманов

[sov1178]

если присмотреться то там ТН

А, ну тогда все ок, в немецком увы не силен...

[krava]

2.5сотки коллекторов однако

 

А мне кажется ТА нужно рассчитывать с запасом на худший вариант (его можно посмотреть, например, проанализировав погодную статистику) - в этом году, например, у нас в самые морозы солнца было очень мало - есть у меня сомнения, что даже 250м2 соберут нужное кол-во энергии. Т.е. в среднем за месяц они дадут нужную выработку, но будет ли она достаточна в критичные периоды?

12КВт имеет смысл ставить только на продажу. Хотя целесообразности в этом не вижу. Вряд ли окупится.

У меня котел в данное время работает например в диапазоне 2-6 КВт.

Среднесуточное потребление 3КВт. Зачем 12К хз.

[Roman_T]

Подскажите пожалуйста, по какому протоколу передаются данные между контроллером и термоголовками контуров теплого пола?

[Dmode]

Подскажите пожалуйста, по какому протоколу передаются данные между контроллером и термоголовками контуров теплого пола?

Ни по какому. На термоголовки контроллер подает/снимает напряжение релейным выходом.

[Ihtiandr]

Еще бы по датчику присутствия (именно присутствия, а не движения) в комнаты и датчику газа CO2 тогда вообще и температура помещения и вентиляцию можно будет поддерживать наверное именно по комнатно по присутствию человека (если один в доме остался) и вентиляцию подавать не трекратно в обьеме (или сколько там по стандарту обновлять), а ситуативно по показаниям.

[Dmode]

Еще бы по датчику присутствия (именно присутствия, а не движения) в комнаты и датчику газа CO2 тогда вообще и температура помещения и вентиляцию можно будет поддерживать наверное именно по комнатно по присутствию человека (если один в доме остался) и вентиляцию подавать не трекратно в обьеме (или сколько там по стандарту обновлять), а ситуативно по показаниям.

Да, только пока настоящие датчики присутствия и датчики СО2 ценой не радуют совсем.

[sov1178]

Да, только пока настоящие датчики присутствия и датчики СО2 ценой не радуют совсем.

Да и задвижки с приводом тоже стоят дурных денег

[fim]

Да и задвижки с приводом тоже стоят дурных денег

я брал вентовскую задвижку и к ней крепил китайский сервопривод... работает

Еще бы по датчику присутствия (именно присутствия, а не движения) в комнаты и датчику газа CO2 тогда вообще и температура помещения и вентиляцию можно будет поддерживать наверное именно по комнатно по присутствию человека (если один в доме остался) и вентиляцию подавать не трекратно в обьеме (или сколько там по стандарту обновлять), а ситуативно по показаниям.

не все так просто

одних датчиков мало, нужны сервопривода на воздушные каналы и чтобы контроллер и рекуператор могли "общаться"

сервопривода желательно с аналоговым управлением (для контроля объема)

а по поводу "общения" еще не видел бюджетных решений управлением рекуператора/ов (общедоступных) сторонними свободно программируемыми контроллерами

на сколько мне известно, есть дорогие решения "общения" самих производителей дорогих рекуператоров со своими дорогими контроллерами не вписывающихся в остальную систему "умный дом", т.е. просто как отдельная система за дорого

[Dmode]

я брал вентовскую задвижку и к ней крепил китайский сервопривод... работает

Есть где почитать отчет об этом?

 

а по поводу "общения" еще не видел бюджетных решений управлением рекуператора/ов (общедоступных) сторонними свободно программируемыми контроллерами

на сколько мне известно, есть дорогие решения "общения" самих производителей дорогих рекуператоров со своими дорогими контроллерами не вписывающихся в остальную систему "умный дом", т.е. просто как отдельная система за дорого

Можно использовать маленькие рекуператоры типа Прана и Ревентта, просто включая-выключая. Но стоимость датчиков присутсвия и СО2 будут стоить раза в 3-4 дороже чем один такой рекуператор. И так на каждую комнату выходит довольно приличная сумма.

[fim]

Есть где почитать отчет об этом?

буду на даче сфотаю

пока принцип

 

 

серво примерно

управление сервотестером в каждой комнате

сервотестеры врезаны (как и Вы датчики) в розетку антенную, вместо штатного корпуса

задвижки только с бронзовыми втулками

управление - регулировка угла открытия задвижки воздуховодов в каждой комнате

по воздуховодам 2-го этажа, размещенным на чердаке, идет принудительное ВО от камина, вентиляция от рекуператора, пассивное охлаждение ГТН канальным фанкойлом (ище не смонтировал), через смесительную камеру

 

Можно использовать маленькие рекуператоры типа Прана и Ревентта, просто включая-выключая. Но стоимость датчиков присутсвия и СО2 будут стоить раза в 3-4 дороже чем один такой рекуператор. И так на каждую комнату выходит довольно приличная сумма.

мая имха про рекуператоры регенераторы - такая себе фикция с их внутренним керамическим аккумулятором и следовательно % эффективности

[qawsed12qawse]

Вместо датчиков присутствия можно использовать пассивные методы определения.

Например, провода освещения и розеток приходят в щиток. С большой вероятностью можно определять по потреблению тока, учитывая всевозможные задержки, где находится человек, и соответственно управлять вентиляцией.

[Dmode]

Вместо датчиков присутствия можно использовать пассивные методы определения.

Например, провода освещения и розеток приходят в щиток. С большой вероятностью можно определять по потреблению тока, учитывая всевозможные задержки, где находится человек, и соответственно управлять вентиляцией.

Сложно, и слишком косвенно. Не потребляющих электроэнергию людей определить не получиться. Как по мне оптимальным по цене решением определения присутствия являются обычные PIR и ульразвуковые датчики.

[fim]

Вместо датчиков присутствия можно использовать пассивные методы определения.

Например, провода освещения и розеток приходят в щиток. С большой вероятностью можно определять по потреблению тока, учитывая всевозможные задержки, где находится человек, и соответственно управлять вентиляцией.

эт как у

с дизайном как у яблока и ручной сборкой как у роллс-ройс?

и смотря что Вы имеете ввиду под "управлять вентиляцией"

- объем

- влажность

- температура

- взагали или по-комнатно

- приоритет (вход/выход и наоборот)

- какой системой лучевой или коллекторной

если просто объем и по-комнатно (с сервоприводами), то закрытие нескольких заслонок увеличит объем в других комнатах, т.е. нужна коррекция по общему объему, но как дать команду рекуператору?

у меня например такой "умный" рекуператор, что при выключении ээ его нужно в ручную перезапускать с проводного пульта, не говоря о более сложных задачах, и как его подружить со сторонним контроллером ума не приложу

[qawsed12qawse]

Средний дом состоит из гостинной с кухней и тройки комнат.

Датчик гостинной - плита, освещение, телевизор.

Датчик комнаты - свет , зарядка ноута, телевизор.

 

Датчики тока (трансформаторы ) ставятся на фазные провода, простенькая логика на диодах и слаботочных реле, коммутирует исполнительные устройства - сервоприводы.

 

Все просто, и надежно, недорого. Есть конечно недостатки в виде непотребляющего электричество человека, но я таких не видел

Даже эта простота отобьется за 1 зимний сезон, уменьшением на подогрев воздуха.

[fim]

Датчики тока (трансформаторы ) ставятся на фазные провода, простенькая логика на диодах и слаботочных реле, коммутирует исполнительные устройства - сервоприводы.

а вентустановка гоняет тот же объем с дополнительным сопротивлением, следовательно ээ потребление немного вырастет

вопрос был

как дать команду рекуператору (уменьшить общий объем и на сколько)?

[qawsed12qawse]

Команда может быть дискретная, например если 4 сервопривода, то положение заслонки контролируется концевыми микровыключателями и сколько в данный момент включенно такая и производительность с кратностью в 1/4.

 

Если частотник то еще проще, в цепь аналогового управления 4 микрореле от концевиков и резистивный делитель. Можно даже нелинейную зависимость от нагрузки подобрать.

[sov1178]

Есть конечно недостатки в виде непотребляющего электричество человека, но я таких не видел

А я люблю частенько вечерком полазить с телефона в нете или почитать книжку...

 

Даже эта простота отобьется за 1 зимний сезон, уменьшением на подогрев воздуха.

Никогда. У меня за прошлый сезон использовано около 7500кВт*ч, по расчетам около 30..40% это вентиляция - пусть на нее ушло 3000кВт*ч. Сколько сэкономит такая система? Пусть 2000кВт*ч. Пусть по самому дорогому тарифу это будет 3000грн. = $110. За 10лет будет $1100, как по мне система будет дороже. Где эффект? ;)

 

Вот если бы Вам дворец вентилировать нужно было или офисное здание, тогда да, для дома, ИМХО, это все лишнее...

[Vikctor]

Да уж. Если айтишники собираются в кол-ве более одного, то остальной офисный планктон поглядывает на них с опаской. А когда они строят дома, то пытаются их автоматизировать на уровне своих ПК. Чувствую себя блондинкой и живущим в ином веке/измерении...

[Dmode]

А я люблю частенько вечерком полазить с телефона в нете или почитать книжку...

А ещё можно сексом заняться в темноте. Трансформаторами не отследить, а СО2 то как вырастет . Да и телек я не смотрю. Гаджеты включаю на зарядку если разрядились, и не факт что нахожусь в комнате во время зарядки. Приглушенный светодиодный свет на уровне потребления 3-4Вт может гореть в каждой комнате и выключиться только с отходом ко сну. Так что идея интересная с отслеживанием по потреблению, но для меня безперспективная.

[semengv]

Вот если бы Вам дворец вентилировать нужно было или офисное здание, тогда да, для дома, ИМХО, это все лишнее...

 

Думаю уже не одним самозастройщиком все это пройдено...