нечестная конкуренция, как быть

[РУФ]

в общем нужен коллективный разум.

сложилась ситуация у моих друзей, конкурирующая фирма, сделала сайт, где вовсю поносит, их деятельность, опубликовала не существующие письма и запросы в контролирующие инстанции, отзывы якобы от лица обманутых клиентов. Сайт показали клиенты, домен зарегистрирован совсем не давно. Но самое интересное что , они указали что лицензия отозвана 2 года назад, согласно акту проверки, но проверки не было и никаких писем от контролирующих органов, не было. акт о проверке и решение про отмену лицензии с разницей в 6 дней.

 

кто это делает они знают. но что делать с текущей ситуацией.?

[Крися]

в общем нужен коллективный разум.

сложилась ситуация у моих друзей, конкурирующая фирма, сделала сайт, где вовсю поносит, их деятельность, опубликовала не существующие письма и запросы в контролирующие инстанции, отзывы якобы от лица обманутых клиентов. Сайт показали клиенты, домен зарегистрирован совсем не давно. Но самое интересное что , они указали что лицензия отозвана 2 года назад, согласно акту проверки, но проверки не было и никаких писем от контролирующих органов, не было. акт о проверке и решение про отмену лицензии с разницей в 6 дней.

 

кто это делает они знают. но что делать с текущей ситуацией.?

Добрый день!

я не большой спец по таким делам. у Вас есть на фирме менеджер по рекламе или Pr-менеджер? Если недавно все началось, то нужно сразу вывешивать информацию правдивую, но выверенную на своем сайте, или на других. Разобраться с другим сайтом. И чем спокойнее и увереннее будет информация опровержение, тем лучше (я слышала такую рекомендацию для банка, которого пытались уничтожить распространяя слухи, что он не выдает денег)

[Alex777-kh]

в общем нужен коллективный разум.

сложилась ситуация у моих друзей, конкурирующая фирма, сделала сайт, где вовсю поносит, их деятельность, опубликовала не существующие письма и запросы в контролирующие инстанции, отзывы якобы от лица обманутых клиентов. Сайт показали клиенты, домен зарегистрирован совсем не давно. Но самое интересное что , они указали что лицензия отозвана 2 года назад, согласно акту проверки, но проверки не было и никаких писем от контролирующих органов, не было. акт о проверке и решение про отмену лицензии с разницей в 6 дней.

 

кто это делает они знают. но что делать с текущей ситуацией.?

 

Все страницы сайта, где находится такая информация, распечатать и заверить у нотариуса.

 

Вся остальная процедура стандартная - в суд...

[РУФ]

Добрый день!

я не большой спец по таким делам. у Вас есть на фирме менеджер по рекламе или Pr-менеджер? Если недавно все началось, то нужно сразу вывешивать информацию правдивую, но выверенную на своем сайте, или на других. Разобраться с другим сайтом. И чем спокойнее и увереннее будет информация опровержение, тем лучше (я слышала такую рекомендацию для банка, которого пытались уничтожить распространяя слухи, что он не выдает денег)

 

это не у меня, началось как я понимаю в 2011, но сейчас по какой -то причине пошел черный пиар.

сайт выложен совсем не давно может 2 недели, есть подозрение что была расссылка по группе в контакте или на форуме, со ссылкой на черный сайт. собственно вопрос, как удалить сайт который не соответствует действительности. ведь если начнут его продвигать, то можно на бизнесе ставить крест, а на него положено ни один год работы.

 

Добавлено через 2 минуты

Все страницы сайта, где находится такая информация, распечатать и заверить у нотариуса.

 

Вся остальная процедура стандартная - в суд...

 

а на кого собственно подавать, домен сайта зареген через фирму за кордоном, в виосе нет данных кто владелец. Де юре нет доказательств кто это, то они знают чьих рук дело , то в суде это к делу не пришьешь. и тот тонкий момент что лицензия таки скорее всего отозвана, но об этом не было никаких писем или актов.

[Alex777-kh]

это не у меня, началось как я понимаю в 2011, но сейчас по какой -то причине пошел черный пиар.

сайт выложен совсем не давно может 2 недели, есть подозрение что была расссылка по группе в контакте или на форуме, со ссылкой на черный сайт. собственно вопрос, как удалить сайт который не соответствует действительности. ведь если начнут его продвигать, то можно на бизнесе ставить крест, а на него положено ни один год работы.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

а на кого собственно подавать, домен сайта зареген через фирму за кордоном, в виосе нет данных кто владелец. Де юре нет доказательств кто это, то они знают чьих рук дело , то в суде это к делу не пришьешь. и тот тонкий момент что лицензия таки скорее всего отозвана, но об этом не было никаких писем или актов.

 

Вы уж совсем запутали...

 

Где сайт находится - никого не волнует...

На любом сайте есть - "контакты"...

 

Но если все так плохо де юре, могу посоветовать де факто...

 

В 90 годы я б свел с ребятами, которые бы все решили... Но сейчас 2013...

 

В соседней теме кто то писал - "90 годы возвращаются..."

 

Видать, он что то знает, обратитесь к нему...

[РУФ]

Вы уж совсем запутали...

 

Где сайт находится - никого не волнует...

На любом сайте есть - "контакты"...

 

Но если все так плохо де юре, могу посоветовать де факто...

 

В 90 годы я б свел с ребятами, которые бы все решили... Но сейчас 2013...

 

В соседней теме кто то писал - "90 годы возвращаются..."

 

Видать, он что то знает, обратитесь к нему...

на черном сайте, нет контактных данных, просто груда говна вывалена ( в стиле "джинсовых разоблачений"). домен содержит название Фирмы. Net. кому принадлежит домен фейка пока не удалось выяснить. оригинальный сайт называеться Фирма.com

[Nata20_08]

Посмотрите домен на (ссылка устарела) и whois.domaintools.com и найдете инфу о них.

[РУФ]

Посмотрите домен на (ссылка устарела) и whois.domaintools.com и найдете инфу о них.

 

спасибо хостера нашли , а вот с именем владельца сайта проблема

[Soyka]

А в милицию не пробовали обращаться?

[Валерий Валентинович]

Тему перенёс в раздел " Юридическая консультация." Тема хоть и не строительная, но здесь быстрее найдутся знающие люди с толковыми советами, чем в "Курилке".

[РУФ]

А в милицию не пробовали обращаться?

 

узнали только сегодня, позвонили рассказали, мол что делать. жду в гости может добавиться подробностей.

но в милицию это с чем то нужно идти, пока идет сбор инфы.

из того что известно:

1 домен регистрирован в интересах клиента, кто хозяин не видно.

2 хостер у кого находиться сайт установлен ( составляется письмо)

3 точно знают кто за этим стоит де факто, де юре доказательств пока нет.

4 на "черном сайте вывешены Имена и фамилии людей, обвинили в мошенничестве, подпольной деятельности, вообщем облили как смогли.

предоставлены "типо" скан копии всяких писем и запросов ответов. что из этого писалось на самом деле, а что фантазия нужно разбираться. ни одной бумажке не пришло от всякого рода инстанций.

отзывы якобы обманутых, но таких людей никогда не было на самом деле.

[Vavilеn]

РУФ, Внятный и реализуемый на практике ответ на ващ вопрос на 99% зависит от того, кто регистратор домена и кто хостер. Посылающие в суд и милицию не ведают, о чём говорят - интернет это не газета "Вечерний Киев" ... Хотя фраза "регистрирован в интересах клиента" говорит о том, что домен в *.ua зоне, это незначительно добавляет шансов надавить через официальные органы, хотя ...

 

Как распространяется сайт ? Вы говорите, что показали клиенты, что сайт новый т.е. клиенты его не сами нашли - как он к ним попал ? Если рассылкой, к примеру - это игра в Дон Кихотов, ну прикроете вы сайт через жалобы хостеру и регистратору (хотя, обычно, грамотнее давить сразу на датацентр и ICANN, эффективней, а особенно если речь про регистраторов и хостеров из стран третьего мира) - но сделать зеркало на новые фиктивные данные уже в другой доменной зоне и на хостинге, где просто ни по-русски ни по-английски не понимают и на жалобы плевать хотели - вопрос одного часа и трёх десятков долларов ... и у вас по новой прецедент, когда надо что-то предпринимать

 

Регистратор и хостер какой страны и где стоит сервер (к какой стране относится IP адрес сервера) ?

[Самусев С.Э.]

В частном порядке заплатить следователю за возбуждение дела. Практика увы - обычна А дальше меновая торговля - снимаем обвинения за уборку сайта.

[РУФ]

РУФ, Внятный и реализуемый на практике ответ на ващ вопрос на 99% зависит от того, кто регистратор домена и кто хостер. Посылающие в суд и милицию не ведают, о чём говорят - интернет это не газета "Вечерний Киев" ... Хотя фраза "регистрирован в интересах клиента" говорит о том, что домен в *.ua зоне, это незначительно добавляет шансов надавить через официальные органы, хотя ...

 

Как распространяется сайт ? Вы говорите, что показали клиенты, что сайт новый т.е. клиенты его не сами нашли - как он к ним попал ? Если рассылкой, к примеру - это игра в Дон Кихотов, ну прикроете вы сайт через жалобы хостеру и регистратору (хотя, обычно, грамотнее давить сразу на датацентр и ICANN, эффективней, а особенно если речь про регистраторов и хостеров из стран третьего мира) - но сделать зеркало на новые фиктивные данные уже в другой доменной зоне и на хостинге, где просто ни по-русски ни по-английски не понимают и на жалобы плевать хотели - вопрос одного часа и трёх десятков долларов ... и у вас по новой прецедент, когда надо что-то предпринимать

 

Регистратор и хостер какой страны и где стоит сервер (к какой стране относится IP адрес сервера) ?

хостер украинский, айпи хостера Украина. Регистратор домена кажись Германия. ( пока точную) инфу не знаю.

[Korni]

Катя, все советы до одного места не помогут. Ни установление владельца, ни обращение в милицию (гы-гы)....

Вряд ли вы что-то сможете сделать.....

 

И есть ещё один нюанс.

Может быть версия стороны, разместившей информацию, сильно отличается от представленной "обиженной стороной".... И не всё там "враньё" и Чпиар...

 

Лучший способ - не апать и похоронить.

 

Добавлено через 41 секунду

ну прикроете вы сайт через жалобы хостеру и регистратору

Не прикроют.

[РУФ]

В частном порядке заплатить следователю за возбуждение дела. Практика увы - обычна А дальше меновая торговля - снимаем обвинения за уборку сайта.

 

если окажется что выложены доки от гос инстанций, фейк, то боюсь что говорить с ними уже будет прокуратура, а не мои друзья и в другой плоскости.

[Korni]

....если окажется что выложены доки от гос инстанций, фейк, то боюсь что говорить с ними уже будет прокуратура,....

Будучи владельцем такого ресурса, я бы прокуратуру послал.

В суд.

[Vavilеn]

Не прикроют.

Прикрыть можно всё, только можно писать письма украинскому хостеру с ошибками с gmail.com, а можно посещать офис ICANN американским адвокатом, который вас представляет. Во втором случае шансов на прикрытие навалом, особенно если у стороны ответчика такого адвоката нет. Но в данном контексте следует читать "Ну даже если вы прикроете ... они за час сделают новый, с учётом прошлых ошибок".

 

 

РУФ, IP хостера украинский или IP сайта украинский ? Если второе и датацентр в украине расположен - можно даже ничего не писать, не поможет, в Украине помогают ненадолго только маскишоу в датацентре или друзья в нужных органах, к которым сразу прислушаются, чтобы не смотреть потом на маски лёжа на полу

[РУФ]

Катя, все советы до одного места не помогут. Ни установление владельца, ни обращение в милицию (гы-гы)....

Вряд ли вы что-то сможете сделать.....

 

И есть ещё один нюанс.

Может быть версия стороны, разместившей информацию, сильно отличается от представленной "обиженной стороной".... И не всё там "враньё" и Чпиар...

 

Лучший способ - не апать и похоронить.

 

Добавлено через 41 секунду

 

Не прикроют.

Саша, это не мои так сказать, "пироги",а друзей, что делать решать им, сайт и названия не выкладываю только по причине что бы не "апать" для поисковиков. из того что я знаю точно, что эти люди не мошенники, добросовестно трудятся и выполняют свои обязательства. тем более что зарубежные партнеры которые работали с ними и с конкурентами недавно отказались от работы с конкурентами, клиенты многие перешли от конкурентов к ним, как по причине не выполнения теми обязательств. Теперь я так понимаю что теряя свой кусок, они решили полить грязью конкурентов.

пару лет назад были попытки наезда "братками".

[Vavilеn]

если окажется что выложены доки от гос инстанций, фейк

Шутите ? Сканы в инете - это не документы вообще, эта файлы графического фармата ... хотя если в прокуратуре именно друзья - тогда можно всё

[Korni]

Прикрыть можно всё, только можно писать письма украинскому хостеру с ошибками с gmail.com, а можно посещать офис ICANN американским адвокатом, который вас представляет. Во втором случае шансов на прикрытие навалом, особенно если у стороны ответчика такого адвоката нет.

Нет, это миф. Вы не в теме, похоже.

Опыт говорит о другом.

 

ICANN будет как раз на стороне сайтостроителей. И всех, пришедших без решения суда, отошлёт куда подальше.

из того что я знаю точно, что эти люди не мошенники, добросовестно трудятся и выполняют свои обязательства

Катя, не поручайся за других.

Никогда.

[РУФ]

Нет, это миф. Вы не в теме, похоже.

Опыт говорит о другом.

 

ICANN будет как раз на стороне сайтостроителей. И всех, пришедших без решения суда, отошлёт куда подальше.

 

Катя, не поручайся за других.

Никогда.

 

здесь согласна, что поручаться за других, это не есть гуд.

но я знаю их клиентов, тем более что несколько моих друзей обращались к ним и все гуд.

Да и денег они на перед не берут , а только после выполнения обязательств. Мошенники действуют по другому.

мне даже больше интересна ситуация в целом, ведь такое может случиться с любым кто ведет бизнес. и как действовать ХЗ.

 

пы.сы. только что звонили хостеру, в отморозе. вот встретились и сидим как думаем как быть.

[Korni]

и как действовать ХЗ.

Ещё раз повторю рекомендацию - поставить в "игнор".

Время всё расставит по своим местам.

[РУФ]

Ещё раз повторю рекомендацию - поставить в "игнор".

Время всё расставит по своим местам.

это один из вариантов , но "говно сайт" уже в топе выдачи на поисковый запрос. уже на первой странице проскакивал. ( так что новыми клиентами могут возникнуть проблемы), и это очень плохо.

обсуждаем вариант, сделать кнопку на сайте (их правильном) с переходом на "говносайт" под название что пишут конкуренты.

[Korni]

это один из вариантов , но "говно сайт" уже в топе выдачи на поисковый запрос. уже на первой странице проскакивал.

обсуждаем вариант, сделать кнопку на сайте (их правильном) с переходом на "говносайт" под название что пишут конкуренты.

Ну, и пусть проскакивает.... Пройдёт.

 

Кнопку?! От делать нефиг, других раскручивать.