В центре Сум рухнул строящийся торговый центр

[vadimv]

По данным управления государственной службы чрезвычайных ситуаций сообщение о ЧП поступило в 00.38 часов.

К счастью, на месте событий погибших и пострадавших выявлено не было, сообщили мчсники. По словам очевидцев, двухэтажный торговый центр практически сложился. Что стало причиной чрезвычайной ситуации, устанавливают специалисты.

По данным городской милиции, следов постороннего вмешательства, которое могло бы привести к обрушению здания, не обнаружено.

Как сообщает наш корреспондент с места событий, в настоящее время на руинах работают сотрудники МЧС и Госстройэкспертизы. Также прибыли начальник управления ГСЧС в Сумской области генерал Геннадий Волик, первый заместитель мэра Сум Николай Войтенко и главный архитектор Сум Владимир Быков вместе с проектировщиками здания из фирмы «БББ». На месте работают и милицейские эксперты-криминалисты. Сейчас создается комиссия для установления причин аварии. По информации Владимир Быкова, ночью на стройке находилось около 10 человек, но по счастливой случайности в момент обрушения рабочие вышли на перекур. После аварии бригадир сверился со списком работников и убедился, что пострадавших нет. Г-н Быков уточнил, что авария произошла в момент заливки плит перекрытия второго этажа.

По словам замдиректора Центрального рынка Владимира Фильо, его предприятия пока не комментирует случившиеся. В тоже время г-н Фильо сообщил, что ущерб еще устанавливается, «речь идет о миллионах».

Охранник Центрального рынка рассказал, что обрушение произошло практически бесшумно: "Я услышал просто такой шорох, как будто вагон щебня разгрузили, и конструкции сложились, как карточный домик. В эту ночь рабочие заливали бетоном второй этаж. Но, по счастливой случайности, как раз перед обрушением строители ушли пить чай в бытовку, благодаря чему и удалось избежать человеческих жертв".

 

Слухи о том, что якобы травмированные во время обрушения торгового центра таки были, замдиректора Центрального рынка Владимир Фильо категорически опроверг, назвав их бредом. По его информации строительная фирма ДП «БС-Висотник», официально заявила, что пострадавших нет.

 

По городу также расространились слухи, что строящийся центр "провалился под землю", но это не так. Бетонная плита, служащая фундаментом здания, по информации, В. Быкова, не нарушена и выполнена в соответствии с проектом.

Согласно информационному стенду на стройплощадке, торговый комплекс по ул.Засумской, 2 начали возводить в марте 2012 г., а планировали завершить в апреле 2014-го. Заказчик – предприятие Сумского облпотребсоюза «Центральный рынок г.Сумы», генподрядчики: ДП «БС-Висотник» и ООО «Укргазмонтажпроект».

dancor.sumy.ua/news/newsline/92450

rama.com.ua/chp-sumah-fotoreportazh-s-mesta-obvala-na-tsentralnom-ryinke/#ad-image-0

www.0542.in.ua/news/272711

forums.sumy.ua/showthread.php?t=187534

Змінено 13 лютого 2013 користувачем vadimv

[amah]

[Самсебмастер]

Видимо, "козырный" проект заказал Галаев, сэкономил, раз на уровне второго этажа рухнул.

Вопрос в другом - как туда теперь пускать жен за покупками????

[Vavilеn]

Чё-то часто у нас стали торговые центры складываться - недавно такое было в Одессе, правда здание строилось в разы меньше и проще. По поводу жен и покупок - тут строительный форум, тут должны понимать разницу между стороящимся зданием и готовым.

[vladimir_arch]

"а теперь пусть скажет начальник транспортного цеха", т. е. начальник участка. О ППР, о его выполнении..

[Alexander Pryakha]

Видно.. по фото, что рабочие вязали арматуру перекрытия, а также куски опалубки -фанера, балки.. возможно -невыполнение требований по установке опалубки, недостаточно струбцин стоек снизу поставили.

Хотя колонн на фотографии не видно..

еще как вариант -хотели колонны стены и перекрытие -за один заход залить..

Скорее всего - потому как на фото -только арматурные выпуски под стены торчат.

Надо было стены сначала отливать -на них и опирать перекрытие.

Может думали -что оно само собой -как в космосе -будет висеть.

Когда за дело берутся дилетанты -то это приводит к убыткам.

 

Добавлено через 34 минуты

Я ошибся -но не на много

 

 

Тут все смотрю решили накосячить

Смотрите как они пытались -колонны наростить.

Видно была маленькая высота -решили поднять.

поотбивали оголовки у колонн сверху, наростили опалубку..

Это в колонне был бы шов бетонирования горизонтальный.

Надо было взять сущ. колонну в обойму- обрамление из металлических уголков, и потом эти ветви металлические забетонировать..

 

Добавлено через 2 минуты

А колонна заармирована кстати нормально -8 прутов, классика.

[vino-123@mail.ru]

Я в шоке!!! Нашим строителям нужно изначально учить законы физики, и только потом строительные нормы и правила...

[Alexandrxxl]

Наталкивает на мысли о том сколько простоят 25 этажные монолитнокаркасные дома?

[bora-b]

Наталкивает на мысли о том сколько простоят 25 этажные монолитнокаркасные дома?

 

А еще задумываешься о роли технадзора.

[Hover]

Боже мой.... дома как и торговые центры возведенные по данной технологии простоят долго. И рухнуть они могут если целенаправленно вмешается человек.

На форуме множество инженеров архитекторов и не один не соизволил отписаться и высказать свою точку зрения. А ответ почему рухнул становится очевидным глядя на фотографии, задайте себе вопрос какая погода была вовремя заливки и сушке перекрытия, тут и так понятно влажность, повышенная влажность, можно ли высушить белье во влажной комнате...... . Скажите кто был свидетелем постройки турецкого городка в Соломенском районе г.Киева, каждый залитый этаж накрывался своеобразным каркасам и сушился. А в Сумах сушили, бетон не набрал необходимую прочность, и на фотографиях это отчетливо видно. Не соблюдены технологии постройки в данное время года.

На отдельных фотографиях видно что бетон рассыпался как горш это говорит что высокая влажность недодавала бетону твердеть и набирать прочность.

[Alexander Pryakha]

А еще задумываешься о роли технадзора.

При чем тут технадзор, ась?

Технадзор - это глаза и уши заказчика, или в сегодняшних условиях - человек с печатью технадзора, или Фунт.

И технадзор -он сполняет то шо есть в чертеже, он ничего не выдумывает, рацпредложений с него не требуется - это не творческая личность..

 

По фото видно что хозяин этого шалмана -обыкновенный жлоб.

Решил сэкономить, обратился в контору "БББ" - хотя в г.Сумы есть замечательный проектный институт (кстати наш филиал) -который кстати, не так много сейчас имеет работы. И директора его я очень хорошо знаю..

Так вот такие хитрые жлобы с рынка -туда не идут,

потому как там ценят свой труд и некоторых заказчиков даже иногда посылают нахер.

Тут реконструкция рынка -и колонны уже были, их решили использовать. Ну что ж это правильно)))

А любому, мало-мальски сведущему инженеру видно, что в данном проекте вырисовывается при наросте колонны:

- это металлическая обойма весом ну пусть 500кг,

40 колонн - 20 тонн металла. Это 150тыс грн+ЗП монтажников..

Существующую колонну надо усилять -потому как увеличилась высота, ее гибкость. Ее -не усиляли.

А с чего вы решили, что они 2этажа строить будут?

Сегодня два этажа, потом аттиковый, потом еще аттиковый, потом мансардный+сверху еще маленький домик, ну и башенка.

Получается двухэтажник с аттиковым и мансардным...О..

 

И заказчик идет к другому "спецу", более покладистому, который нарисует не то что надо, а то что хочет заказчик..

А то что это рынок- и подразумевает большое скопление людей -так кого это колышет?

И еще и на бетононасосе сэкономил - зачем заливать сначала колонны, потом вязать перекрытие -заливать его. Это бетононасос 2 раза вызывать надо.

 

Наращиваем колонны, вяжем палубу, и Делаем все за один раз. Гениально!

Так может кстати когда они лить бетон он все и рухнуло..

Повыкручивал руки проектировщикам, подрядчикам - так не удивительно, что у него при таком подходе -колонны попадали.

Почему ночью там работали люди? Наверняка начали лить бетон..головка передней колонны -влажная от бетона.

[vadimv]

Почему ночью там работали люди?

Днем туда не подъехать - со всех сторон торговые ряды.

[Starper]

 

И заказчик идет к другому "спецу", более покладистому...

Повыкручивал руки проектировщикам, подрядчикам....

 

Не думаю, что проектировщикам покладистым, равно как и подрядчикам с выкручеными руками, легче будет сидеть.

Это ж не дворец форумчанина из газобетона.

И подрядчики - не гуцулы с вокзала.

Тут не запишешь друг друга в ЧС, а наступает реальная уголовная ответственность.

Поди, расскажи потом:

-Да мне заказчик руки выкручивал!

[Mystery]

ждём когда мэр города подаст в отставку за то что недоглядел и допустил такое без его ведома и разрешения наверняка б не строилось.

[Kosmos23]

уже нашли "виновника"

www.dancor.sumy.ua/news/newsline/92544

В разрушении торгового центра в Сумах винят некачественный бетон

Комиссия, созданная мэром для проверки причин разрушения строившегося торгового центра в районе Центрального рынка, сделала предварительные выводы.

 

 

Заслушав представителей заказчика, генподрядчика, технадзора и испытательной лаборатории ПАО «Сумстрой», на первом заседании комиссии, ее замглавы начальник Сумского ГАСКа Сергей Бульдович сделал первые выводы о причинах разрушения строящегося торгового центра на Центральном рынке Сум:

 

– Причиной может быть нарушение технологического процесса в ходе строительства, то есть не выдержаны сроки заливки бетоном. Также не заливаемый бетон был меньшей прочности, чем нужно было по проекту. И это несмотря на выводы лаборатории ПАО «Сумстрой», которая указывала на это.

 

Кроме того, как сообщил, г-н Бульдович, ГАСК с 22 января по 4 февраля проводил проверку на объекте, но 4 февраля приостановил ее из-за обнаруженных нарушений, однако не успел выдать предписание.

 

В ближайшие дни проведут технические испытания, будут брать объяснения у непосредственных исполнителей.

 

[Alexandrxxl]

а шо цемент? шо цемент? - меня там вообще не было!

[vladimir_arch]

Комиссия, созданная мэром для проверки причин разрушения строившегося торгового центра в районе Центрального рынка, сделала предварительные выводы - заливаемый бетон был меньшей прочности

Это как - бетон уже во время заливки и несколько часов спустя должен бы набрать соотв. прочность? И нести нагрузку?

Хороша "комиссия".

Бред полууобразованный.

[InSAn]

Хороша "комиссия".

Бред полууобразованный.

Комиссия не ищет причины, а ищет крайнего:

ГАСК ... проводил проверку на объекте, но 4 февраля приостановил ее из-за обнаруженных нарушений, однако не успел выдать предписание.

 

Это как можно что либо остановить не выдав предписание?

[tehbeton]

ответ почему рухнул становится очевидным глядя на фотографии, задайте себе вопрос какая погода была вовремя заливки и сушке перекрытия, тут и так понятно влажность, повышенная влажность, можно ли высушить белье во влажной комнате...... .

На отдельных фотографиях видно что бетон рассыпался как горш это говорит что высокая влажность недодавала бетону твердеть и набирать прочность.

Бетону, при наборе прочности необходимо находится при влажности 100%. Так того требует техпроцесс.

[vladimir_arch]

как можно что либо остановить не выдав предписание?

А он, ГАСК, и не останавливал. Он ПРИОСТАНОВИЛ -

ГАСК с 22 января по 4 февраля проводил проверку на объекте, но 4 февраля приостановил ее из-за обнаруженных нарушений

Так что теперь в технологии контроля строительства появился новый метод - "приостановка".

Теперь, вероятно, следует ожидать:

"Акт полускрытых работ"

"условное принятие в эксплуатацию".

[InSAn]

А он, ГАСК, и не останавливал. Он ПРИОСТАНОВИЛ

На словах? Предписания-то нет! И за 10 дней его никто не удосужился сделать (если в самом деле были замечания, которые исправлялись, а не ради мзды в конверте).

[Sass]

Уверен, что причины обрушения понятны и известны местным специалистам и причастным сторонам. Сейчас будет вестись активная подковерная игра в "Самое слабое звено". Кто окажется самым малозащищенным, тот и будет объявлен победителем ! Виновником, в смысле.. Соответственно, ему же и "проставляться" придется больше всех. Это еще слава Богу, что люди не пострадали...

[vladimir_arch]

а не ради мзды в конверте

Всё новое в строительном законодательстве прописано ГАСКом. Он - автор проекта Закона "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України

у зв’язку з прийняттям Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності» (в приложении) - в свойствах файла можно увидеть параметр "название" и его значение - "Пропозиції Державної архітектурно-будівельної інспекції до Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності»"

И эта законодательная, с позволения сказать, база, подводилась под конкретную персону - Александр Рыбак, в понятных целях.

 

Конверты - самый запрашиваемый канц. товар в ближайших к ГАСКу лавочках....

Проект Закону Про внесення змін.rar

[Diver]

Я в шоке!!! Нашим строителям нужно изначально учить законы физики, и только потом строительные нормы и правила...

в школе много прогуляли...........

[Alexandrxxl]

Изучал рынок строй материалов - провод усечёнка, арматура усечёнка,пенопласт пониженной плотности, цемент сниженной марки , складывается устойчивое впечатление о сговоре производителей стройматериалов и строителей о целенаправленном снижении качества строений, чтобы они как раз до конца кризиса достояли и завалились! Вот потом у всех будет много высокооплачиваемой работы и огромный рынок сбыта стройматериалов!