Может ли кран работать над проводами?

[Starper]

Вы или действительно слабо соображаете..

Если Вам это не понятно - Ваши проблемы.

ИМХО

 

Спрашиваю себя:

-И какого хрена я влез в разговор умных людей?

Вероятно вы правы: действительно соображаю слабо.

Вы уж простите великодушно, демагогия одолела.

[vvasylenko]

У нас как-то было...

 

О, так Вы еще и москвич поставили, так что бы уже наверняка. 8-))))))))

[alyak]

P.S. За технику безопасности на объекте отвечает производитель работ. Он и выдаёт механизатору наряд-допуск, проверяет соответствие (документальное) необходимой квалификации работника и проводит инструктаж по ТБ перед выполнением работ.

 

существуют два типа отношений - один - это НАЙМ , второй - это ДОГОВОР ПОДРЯДА . В случае найма - за ТБ отвечает нанявший , в случае подряда - тот кто оказывает УСЛУГУ.

 

Если вы дали крановщику кран , взяли его на работу , оформили трудовые отношения - тогда вы за него отвечаете .

 

Если крановщик имеет свое начальство , или сам является предпринимателем , то вы получаете только готовую услугу , которая должна быть выполнена в соотвествии со всеми нормами . В услугу входит и аренда крана и услуг по укладке . Она целостная .

 

Иными словами когда вы нанимаете левого крановщика оказать вам услугу - он сам должен думать . Производитель работ - его начальство . Оно должно типа поприсутствовать , или сам крановщик если он в одном лице .

 

ЗЫ. представьте вы сдали сапоги в ремонт , а человек укололся и требует оплатить больничный ...

[Starper]

Иными словами когда вы нанимаете левого крановщика....

 

Ни разу не спорю с умными людьми.

Вместо "крановщика" поставьте:

-левого электрика

-левого сантехника

-левого банкира и проч.

 

Кто в этих случаях должен думать о квалификации наёмного работника и о соблюдении ТБ?

 

Добавлено через 13 минут

ЗЫ. представьте вы сдали сапоги в ремонт , а человек укололся и требует оплатить больничный ...

 

ЗЫ. Крановой - не сапожник. Он может в мгновение ока завалить домик вашей мечты, и - уйти. И окажется, что и удостоверения у него нет, и кран - не его, а товарища. И его попросили подменить, пока товарищ бухает.

И кран этот давно списан и нигде не числится.

Так что прав ПОЛЛА. По виду, вроде, человек похож на механизатора, а механизм - похож на кран. Значит - так оно и есть.

Только у электриков нужно строго спрашивать лицензию!

[alyak]

Кто в этих случаях должен думать о квалификации наёмного работника и о соблюдении ТБ?

 

Ты его НЕ НАНИМАЕШЬ , ты к нему обращаешься чтоб он предоставил услугу как к субъекту ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА . Отсюда если нахомутает - отвечает за свою работу , о ТБ должен думать сам и так далее . Он получает по расценкам , конкурентным расценкам . Т.е. что на фирму обратиться, что к нему . Вы проверяете квалификацию работников фирмы ? Или считаете что если люди взялись то должны обладать необходимой квалификацией , оборудованием , и обеспечивать все условия выполнения работ . Вы только заклоючаете договор ( в данном случае устный ) и требуете его исполнения .

 

Я понимаю , могут быть аргументы типа он не предприниматель .... а вы у магазина спрашиваете все его документы когда заходите или таки это не ваше дело ?

 

еще раз не относитесь к этому как к найму . найм предполагает соблюдение всех условий КЗОТ . Вы должны ему платить отпускные , удерживать налоги как налоговый агент , платить ЕСВ , а работник должен получать зарплату , и только за труд , если вы всего этого не делаете то вы или обманываете наше государство - вы виновны , или таки обратились как к субъекту предпринимательства .

[Viks]

Допуск к работе крановщиков и их помощников должен оформляться приказом владельца крана.

Допуск к работе крановщиков и их помощников должен оформляться приказом (распоряжением) владельца крана. Перед допуском к работе владелец крана обязан выдать (под роспись) крановщику и его помощнику (каждому в отдельности) производственную инструкцию по безопасной эксплуатации крана, утвержденную в установленном порядке, и ознакомить их с приказом о порядке работы кранов вблизи линии электропередачи.

 

2.9. Перед началом работы крановщик обязан:

 

ознакомиться с проектом строительно-монтажных работ, технологическими картами погрузки, разгрузки и складирования грузов;

 

проверить состояние площадки для установки крана;

 

убедиться в том, что на месте производства работ отсутствует линия электропередачи или она находится на расстоянии более 30 м;

 

получить наряд-допуск на работу крана на расстоянии ближе 30 м от линии электропередачи;

 

проверить достаточность освещенности рабочей зоны;

 

убедиться в наличии удостоверений и отличительных знаков у стропальщиков.

 

В случае производственной необходимости, если невозможно выдержать указанные расстояния, работа краном в запретной зоне может производиться при отключенной линии электропередачи по наряду-допуску, в котором указывается время проведения работ.

 

Крановщик не должен приступать к работе, если лицо, ответственное за безопасное производство работ кранами, не обеспечило выполнение предписанных нарядом-допуском условий работы, не указало место установки крана и не сделало следующую запись в вахтенном журнале "Установку крана на указанном мною месте проверил. Работы разрешаю" (дата, время, подпись).

 

 

3.24. При производстве работ крановщику запрещается:

 

допускать к обвязке или зацепке грузов случайных лиц, не имеющих прав стропальщика, а также применять грузозахватные приспособления, не соответствующие массе и характеру груза, без бирок или клейм. В этих случаях крановщик должен прекратить работу краном и поставить в известность лицо, ответственное за безопасное производство работ кранами;

 

mosavtokran.ru/docs/types.php

 

Для работы возле крана надо иметь диплом каменьщика монтажника не ниже 4-5 разряда

[biz-kiev]

2.9. Перед началом работы крановщик обязан:

ага, распечатываем и показываем всем крановщикам, которые приезжают по вызову... слышим в самом лучшем случае "до свидания" и грузим сами...:D

не один крановщик и организация не будет заниматься этим гемором. или цена станет неадекватной. все это на плечах застройщика... те. есть провода - бежим в рэс, согласовываем, и тд..

 

Добавлено через 9 минут

существуют два типа отношений - один - это НАЙМ

а какое отношение найм имеет к крановщику forum.liga.net/kb.asp?tid=336..

Змінено 19 лютого 2013 користувачем biz-kiev

[zhupanenko]

ищите крановщика, который согласится это сделать. скорее всего он попросит больше обычной таксы 250грн/час. у меня на разных работах было 4 крана. ни один крановщик не согласился работать даже ПОД проводами. я особо не настаивал, понимая возможные последствия