Армирование монолитной подушки фундамента

[plywoods]

Доброго времени суток.

 

Подскажите пожалуйста, как правильно делается армирование ленточной монолитной подушки? Планирую сделать сетку из продольной арматуры Ф16, с шагом 180 и поперечной конструктивной проволки Ф6 (см картинку 1-й вариант) Сетку планирую варить.

 

 

Большинство строителей (форумчан), в таких случаях делают пространственный каркас, т.е. арматура и сверху (см картинку 2-й вариант). Но насколько она там необходима? Как я понимаю, то она там лишняя. И еще арматуру не варят..мотивируя это тем, что изменяются характеристики металла в худшую сторону?

 

Я понимаю, что правильнее всего тот вариант, который рассчитал конструктор..исходя из типов грунта и нагрузок от дома Но, как Вы понимаете...у меня не тот случай, делаю без проекта, и хотелось бы по-возможности сделать наиболее правильным образом.

 

Спасибо!

[prazdnikof]

арматура 16 это крайне с перебором (если весь дом не из полнотелого кирпича с толщиной стены 63см.)

Вообще надо дать полный набор исходных для получения более исчерпывающих ответов.

Читал Ваши предыдущие темы поэтому примерное представление, что Вы собираетесь строить, есть, но большинство задаст вопрос из какого материаала дом, какой грунт и т.п. Кстати аналогичных тем просто валом, покопайте раздел "фундамент и бетон".

Своё видение изложил в рисунке.

Арматура в верхней части и пространственный каркас это не лишнее, по крайней мере много на этом не сэкономите, а потерять можно всё.

[plywoods]

арматура 16 это крайне с перебором (если весь дом не из полнотелого кирпича с толщиной стены 63см.)

Вообще надо дать полный набор исходных для получения более исчерпывающих ответов.

Читал Ваши предыдущие темы поэтому примерное представление, что Вы собираетесь строить, есть, но большинство задаст вопрос из какого материаала дом, какой грунт и т.п. Кстати аналогичных тем просто валом, покопайте раздел "фундамент и бетон".

Своё видение изложил в рисунке.

Арматура в верхней части и пространственный каркас это не лишнее, по крайней мере много на этом не сэкономите, а потерять можно всё.

 

Дом 10х11 из ГБ в 2 этажа, примерно 40 м3 на этаж => 80 м3 * 500 кг/м3 примерно 40 тонн. Хотелось бы оба этажа, перекрыть плитами: ПК-45 х 8 шт х 2,3т = 18,5 тонн, + ПК51 х 6 шт х 2,3т = 13,8 тонн => 33 тонны от перекрытий одного этажа...если 2-й этаэ перекрывать деревом, то грубо, общий вес пусть, около 100 тонн....если 2-й этаэ плитами - то больше.

 

На счет грунта сказать сложно...(глина, суглинок!?)...

[ИльЯ С]

Поперечная нужно диам.16, а продольная конструктивно.

 

И на это все нужно делать расчеты .а не слепо закладывать тонны арматуры.

[Bot]

На счет грунта сказать сложно...(глина, суглинок!?)...

 

прорекламуюсь А потім жити в цьому будинку і гадати: а чи витримає грунт? Не страшно буде???

[Зигзаг Удачи]

Дом 10х11 из ГБ в 2 этажа, примерно 40 м3 на этаж => 80 м3 * 500 кг/м3 примерно 40 тонн. Хотелось бы оба этажа, перекрыть плитами: ПК-45 х 8 шт х 2,3т = 18,5 тонн, + ПК51 х 6 шт х 2,3т = 13,8 тонн => 33 тонны от перекрытий одного этажа...если 2-й этаэ перекрывать деревом, то грубо, общий вес пусть, около 100 тонн....если 2-й этаэ плитами - то больше.

 

На счет грунта сказать сложно...(глина, суглинок!?)...

 

Вы совершенно избыточно закапываете кубы бетона и тонны арматуры.

У меня на дом 20*16 м в 1300 т, который частично стоит на суглинке частично на песке (это проблемный вариант ввиду неравномерных несущих способностей грунта) была подушка 900 мм из 14-й арматуры.

Я на Вашем месте бы делал пространственный каркас шириной 700-800 мм с армированием 12-й арматурой.

[Зигзаг Удачи]

прорекламуюсь А потім жити в цьому будинку і гадати: а чи витримає грунт? Не страшно буде???

 

Просто для интереса - прикиньте топикстартеру самый худший по несущей способности грунт, ленту шириной 800 мм и дом весом пусть 200 т :D

Уверен, что желание делать геологию после этих расчетов будет иметь чисто академический интерес

[plywoods]

А потім жити в цьому будинку і гадати: а чи витримає грунт? Не страшно буде???

 

Я же не 1-й..и единственный человек, и на форуме в том числе, кто строится без проекта и геологических изысканий. Надеюсь, что всем спиться спокойно!

 

Добавлено через 1 минуту

Вы совершенно избыточно закапываете кубы бетона и тонны арматуры.

У меня на дом 20*16 м в 1300 т, который частично стоит на суглинке частично на песке (это проблемный вариант ввиду неравномерных несущих способностей грунта) была подушка 900 мм из 14-й арматуры.

Я на Вашем месте бы делал пространственный каркас шириной 700-800 мм с армированием 12-й арматурой.

 

Скажите пожалуйста, почему именно пространственный? Какую роль играют верхние ряды арматуры? Спасибо.

 

Добавлено через 9 минут

Просто для интереса - прикиньте топикстартеру самый худший по несущей способности грунт, ленту шириной 800 мм и дом весом пусть 200 т

Уверен, что желание делать геологию после этих расчетов будет иметь чисто академический интерес

 

Можно прикинуть

Допустим дом 10*10 с одной внутренней продольной несущей стеной.

Общая длинна монолитной подушки - 50м. Ширина 0,8м => общая площадь основания 40 м2

Пусть, дом имеет вес 200 тонн. которые равномерно, за счет армпоясов, распределяются на основание фундамента => 200 т / 40м2 = 5 тонн / 1 м2 или 5000 кг/10 000 см2 = 0,5 кг/см2 - нагрузка от дома на грунт. При несущей способности грунта в 1кг/см 2 имеем запас в 2 раза.

 

РАсчет конечно "среднепотолочный" но все же )

[Зигзаг Удачи]

Скажите пожалуйста, почему именно пространственный? Какую роль играют верхние ряды арматуры? Спасибо.

 

Не могу сейчас дать ссылки на первоисточники, но мысль там была такова:

 

Арматура должна работать на растяжение.

Если представить фрагмент подушки как балку длинной 10 метров, шириной 0,8 метра, толщиной 0,3 метра, то в случае неравномерной нагрузки на нее в виде, скажем, по 5 кН на краях и 20 кН посредине, то растягиваться будет нижний слой арматуры и балка будет работать как говорят "по феншую" :D

А вот когда под серединой балки окажется более жесткое основание (при равномерной нагрузке) или края балки будут нагружены сильнее чем середина, прогиб балки приведет к тому что растягиваться будет верхняя часть - именно та в которой арматуры нет, что соответственно, чревато трещинами и в краевых случаях разрушениями.

 

Это конечно все очень упрощенные рассуждения не учитывающие массу дополнительных факторов, но тем не менее, на мой взгляд достаточные для того что бы делать пространственный армокаркас

Змінено 12 лютого 2013 користувачем Зигзаг Удачи
Апшибки в грамматике

[Bot]

Я же не 1-й..и единственный человек, и на форуме в том числе, кто строится без проекта и геологических изысканий. Надеюсь, что всем спиться спокойно!

 

да я ж не проти. Я тільки обома руками "за". Сподіваюсь, що до інших речей Ви підходите більш практично. Вам і Вашим рідним жити в цьому будинку. Я щиро бажаю, щоб не з'явилась тема подібно до камрада Spinn'а.

[plywoods]

Я щиро бажаю, щоб не з'явилась тема подібно до камрада Spinn'а.

А что у него за тема?

[Bot]

В основному розділі "Как мы строим дома и делаем ремонты". Прикріплена.

 

Просто для интереса - прикиньте топикстартеру самый худший по несущей способности грунт, ленту шириной 800 мм и дом весом пусть 200 т :D

Уверен, что желание делать геологию после этих расчетов будет иметь чисто академический интерес

 

Є грунти і умови, для яких недоцільне використання стрічкового чи мілкозаглибленого фундаменту

[SergeyNikolaevich]

а как высчитать кг/см2 для грунта исходя из данных геологии?

 

там таблички для чайника не понятные.

[plywoods]

там таблички для чайника не понятные.

 

Может Вы не те таблички смотрели? Есть тип грунта, есть допустимая несущая способность.

[SergeyNikolaevich]

Может Вы не те таблички смотрели? Есть тип грунта, есть допустимая несущая способность.

 

Вот такая вот таблица

 

[Bot]

Вот такая вот таблица

 

[ATTACH]249599[/ATTACH]

 

Див колонку "Розрахунковий опір" та "Модуль деформації"

[plywoods]

А как на счет такой таблички?

[SergeyNikolaevich]

А как на счет такой таблички?

 

Это все? А то как бы супесь есть, а вот для лесированной значений нет. Надо как то дальше самому вычислять, или уже не важно?

[Сергей Шишкин]

Думаю, что несмотря на различные мнения в этой ветке, пространствпенный каркас просто необходим. И Не надо считать его лишним.Он необходим для более правильного распределения нагрузки

[zalstas]

Поперечная нужно диам.16, а продольная конструктивно.

 

И на это все нужно делать расчеты .а не слепо закладывать тонны арматуры.

 

Совершено правильно , поперечная арматура считается рабочая ,а продольная конструктивная , классически сделать , это сварная сетка с поперечной 16 а с продольной 12 очко 150 на 150, тяжёлый бетон марка 150 -200. Все что выше армируется не для несущих способностей а для предохранения воздействия температуры и устойчивости воздействиям внешней среды, так как и марка бетона . Достаточно марки 100 для несущих способностей , а для более морозостойкости, долговечности делают более высокую марку.

[prazdnikof]

Под землёй не нужна морозостойкость и т.п., хватит М150 за глаза.

И арматура 16 там не к чему.

При общем весе дома в 200 т. при самом плохом грунте (насыпной в расчёт не берём) с двойным запасом площадь опоры 20 м.кв. и отсюда можно принять ширину ленты поменьше 0,6м хватит и запас будет более чем в два раза.

[Drosselbeere]

да что же вы пишете, немного притормозите.... зачем 16 закладывать. у каждого застройщика разные нагрузки, конструктивные схемы и тем более геологические условия, не нужно ровнять все под одну гребенку. не знаете как посчитать фундамент, то исходите из самых плохих геолог условий и считайте фундамент по несущей способности, без геологии и вся ответственность на вас, потом будете себя или хвалить или кусать локти, кому как повезет.

Bot,писал не однократно про разные геологические условия, ему как геологу нужно если не верить то прислушиваться.

 

если вы хотите обмануть сами себя то считайте на 1 кг/см кв несущей способности грунты, с расчета своих нагрузок, что касается армирования то тут надо подбирать в зависимости от ширины ленты, тут вам в помощь СНИП ЖБ конструкции и любая книга где есть расчет фундамента, ну если уж совсем туго с расчетами, то ищите серию где показано армирование жб фундаментные подушки ФЛ

[ИльЯ С]

да что же вы пишете, немного притормозите.... зачем 16 закладывать. у каждого застройщика разные нагрузки, конструктивные схемы и тем более геологические условия, не нужно ровнять все под одну гребенку. не знаете как посчитать фундамент, то исходите из самых плохих геолог условий и считайте фундамент по несущей способности, без геологии и вся ответственность на вас, потом будете себя или хвалить или кусать локти, кому как повезет.

Bot,писал не однократно про разные геологические условия, ему как геологу нужно если не верить то прислушиваться.

 

если вы хотите обмануть сами себя то считайте на 1 кг/см кв несущей способности грунты, с расчета своих нагрузок, что касается армирования то тут надо подбирать в зависимости от ширины ленты, тут вам в помощь СНИП ЖБ конструкции и любая книга где есть расчет фундамента, ну если уж совсем туго с расчетами, то ищите серию где показано армирование жб фундаментные подушки ФЛ

 

 

 

Поэтому и нужно делать геологию.чтобы не принимать расчетное сопротивление грунта 1кг\ см2. тогда и будет существенная экономия.

[Mentor]

Этот боян уже изрядно доставляет: "Сделайте геологию - сэкономите... отдайте на расчет конструктору - сэкономите....купите готовый проект - сэкономите..." А то что, геология денег стоит, конструктор расчитает с "запасом", а готовый проэкт вы все-равно сто раз измените - никто из "советунов" в расчет не принимает. Мы говорим о простом частном строительстве дома (преимущественно до 200м2), который будет возводится уже с рядом стоящими. Да подойдите к соседу, познакомтесь да поинтересуйтесь как он строил.... Что, все села и поселки нашей неньки построены с геологией и проектом???

[plywoods]

Мы говорим о простом частном строительстве дома (преимущественно до 200м2), который будет возводится уже с рядом стоящими. Да подойдите к соседу, познакомтесь да поинтересуйтесь как он строил.... Что, все села и поселки нашей неньки построены с геологией и проектом???

 

Да, именно так и поступлю. Ну еще временный туалет выкопаю на участке, перед началом стройки, посмотрю, какой грунт на глубине 1,5 метра Хотя..какой бы он там ни был, все-равно строить )